kablem podtynkowym 3-żyłowym (drut) o przekroju 3x1,5mm^2 (przekroju nie jestem pewien) muszę puszczać co jakiś czas (kilka h) prąd około 200A (12V) przez 20 sekund. Wszystkie żyły są ze sobą zwarte, a minus jest na masie. Jaki będzie spadek napięcia na przewodzie (długość około 5m) i czy się on nie zapali? :)
Dnia Sun, 10 Feb 2008 20:01:32 +0100, wolfi napisał(a):
IMO jest to eksperyment na granicy wytrzymałości izolacji. Mógłbyś napisać jaki to kabel albo jaka izolacja? Spadek to sobie sam policz, leniu :) A zapalić to się raczej nie zapali z braku tlenu, choć jeśli to PCV to może się podtapiać a nawet zwęglać.
no o kablu niewiele wiem bo już go w tym miejscu zastałem :) izolacja PVC dosyć gruba. Zobaczymy, co będzie w praktyce. Masa jest na stalowym stelażu z grubymi spawami, ciekawe jak to wszystko będzie się sprawdać w praktyce
Obawiam sie, ze nie wytrzyma. Jesli dobrze policzylem to opor miedzianego przewodu o dl. 5m i przekroju 4.5mm^2 wynosi 19mOhm. Czyli na nim przy 200A wydzieli sie 760W. W ciagu 20s go usmazysz.
spoko są przecież trzy żyły- druty , ale ponieważ nie są identyczne, wiec każda ma, choć niewiele to jednak inną rezystancję. tak wiec najpierw ta co ma najwieksza się stopi i zrobi smrodliwy efekt z izolacji, potem druga juz szybciej, a trzecia spali sie iskrząc dosłownie, a może da nawet białe swiatło. W sumie ciekawa zabawa, to zamiast fajerwerków rozumiem? Ciekawe jest tylko ile czasu minie od podłaczenia zasilania do stpienia ostatniego przewodu? liczę , przy bezwładności termicznej materiału że jakieś kilka do kilkunastu sekund?
Ale gdybyś tak przetransformował na odpowiednio wyskie napięcie , np na 14KV to wystarczyłby cieniutki jak szpilka drucik by przesłac tę samą energię.
Stopi się izolacja na wszystkich trzech prawie równoczesnie, a nie kolejno jedna po drugiej. Same druty 3x1.5, na oko bez większego problemu wytrzymają 200A przez 20sek. Tylko się mocno rozgrzeją.
Przez tę która ma najmniejszą rezystancję popłynie większy prąd więc nie możesz powiedzieć, że najwięcej mocy wdzieli się na tej z większym oporem. A jeśli zwrócisz uwagę, że wszystkie trzy są spięte równolegle to jest oczywiste że wszystkie trzy mają ten sam spadek napięcia. Możesz wtedy zastosować wzór P=U^2/R/. Czyli więcej mocy wydzieli się na tej linii, która ma mniejszy opór. Odwrotnie jest w połączeniu szeregowym.
Hm, obliczenia wygladaja na poprawne, ale przewody rozruchowe do samochodow sie nie pala. Moze dlatego ze te uczciwe maja wiekszy przekroj, a te chinskie nie puszcza 200A.
A tak swoja droga - spadek napiecia ~3.8V, to chyba sie nie nadaje na 12V zasilania.
Przy gestosci pradu ~100A/mm2 miedz zacznie sie topic. Niestety nie mozesz zalozyc, ze to bedzie 200A/4.5mm2, bo rozklad pradow na zyly bedzie zalezal od roznic w rezystancji zyl oraz zaciskow. Wlasnie - najpierw przegrzejesz zaciski, wystarczy chociaz jeden a wtedy pozostale dostana potezniejszy strzal.
Dnia Sun, 10 Feb 2008 20:01:32 +0100, wolfi napisał(a):
Do tego, co napisali już inni dodam tylko, że typowo do obliczeń przyjmuje się temperaturę izolacji polwinitowej przy obciążeniu długotrwałym 70 st. C a przy zwarciu ma ona prawo chyba wzrosnąć do 130 st. C OIDP. Nawet jeśli przewód wytrzyma taki prąd raz czy drugi to izolacja bardzo szybko ulegnie zniszczeniu.
Sun, 10 Feb 2008 20:01:32 +0100 wolfi snipped-for-privacy@nie.usa napisał:
Jeżeli nie umiesz rozróżniać przewodów na oko to zmierz średnicę żyły. Żyła 1,5mm^2 będzie miała średnicę ok. 1,35mm. Żyła 2,5mm^2 - większą (nie chce mi się liczyć ani szukać takiego przewodu). Grubsze przewody raczej w mieszkaniach nie występują.
Jeżeli masz na myśli typowy przewód YDYp, to do wypowiedzi kolegów dodam jeszcze przypomnienie że izolacja tego przewodu (PCV) nie jest samogasnąca (jak to często (zawsze?) bywa w w kablach UTP), tylko zapalona pali się dalej, niosąc płomień :-)
Tablice doboru przewodów podają że w typowych warunkach jedną żyłą
1,5mm^2 można puścić maksymalnie ok. 16A. Trzy żyły to w takim razie ok. 48A. Jeżeli nie chcesz wizyty straży pożarnej w domu to radzę nie przeginać zanadto ponad tę normę :-)
Dla przewodu 2,5mm^2 jest to odpowiednio 22A dla jednej żyły i 66A dla trzech.
200A to znacznie za dużo a 20s to długo. Wystarczająco długo żeby coś się usmażyło.
Wed, 13 Feb 2008 00:15:27 +0100 __Maciek <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisał:
O udało mi się znaleźć te tablice także w necie:
formatting link
Do puszczenia 200A (to jeszcze zależy od warunków, jak podają tablice), potrzebny będzie przewód 95-120mm^2 lub 3x16mm^2. Polecam to ostatnie rozwiązanie. Przewód 3x16 łatwo dostać w małych ilościach i będzie pewnie wygodniejszy do ułożenia (bardziej giętki) niż 1x95.
U?ytkownik "__Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisa? w wiadomo?ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Przy??cz? sie do w?tku z takim pytaniem - jaki przewód nadaje si? do cz??ciowego wtynkowania a nast?pnie przepuszczenia przez drewniany strop i nieuzytkowy strych ? YDYp w peszlu w cz??ci drewnianej ?
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.