Czyżby oszustwo na miare kontynentalna? Panowie, co jest grane z poborem mocy?!

Mam pytanie, czy ktos moglby mi pomoc rozwiklac zagadke? Jest sobie wzmacniacz z lat 80-tych ubiegłego wieku firmy Pioneer SA-950 o mocy 2 x70 W Non Switching Amp (nie przełanczajacy sie). Co ma oznaczac, ze wzmacniacz pracuje w klasie A i nie przelancza sie po przekroczeniu pewnej mocy na klase AB. W wersji europejskiej zasilanej pradem sieci 220 V (teraz juz 230V zmiennego) z tylu napisali: (znaczek kwadrat w kwadracie) i obok - ac 220 Volts i znaczek zmiennego napiecia 50/60 Hz 450 Watts

A w wersji amerykanskiej z tylu stoi: AC 120 Volts 60 Hz 190 Watts

Panowie co jest grane? Wzmacniacz w obydwu wersjach ma te sama moc wyjscowa

2 x 70 W Non Switching Amp. Mam zdjecia "tyłkow" obydwu wersji wzmacniaczy z powyzszymi napisami. Jak to jest ze wzmacniacz w USA pobiera 190 Wat mocy, a w Europie 450 Wat? Z drugiej strony co to za klasa A jesli wzmacniacz pobiera 190 Wat mocy z sieci, a oddaje 2 x 70 = 140 Wat ? Nie wiem co tu jest grane?

pozdrawiam Janusz

Reply to
sofu
Loading thread data ...

Zapodaje strone www gdzie jest fotka tego wzmacniacza m. innymi z tylu jakby ktos byl zainteresowany?

formatting link
Poniewaz jest tam duzo sprzetu dodam jeszcze ze trzeba patrzec po prawej stronie gdzies tak na srodku dlugosci strony. pzdr.

Reply to
sofu

Sprawa prosta - wzmacniacz w klasie B i AB zwieksza pobór mocy przy zwiększaniu mocy wyjściowej a w róznych krajach obowiązywały różne normy określania poboru mocy domowych urządzeń. Inne w USA, Europie kontynentalnej, Wielkiej Brytanii. Moc podawano w W albo VA, czasem moc maksymalną (mierzone przy wysterowaniu obu kanałów do mocy nominalnej) a czasem średnią (być może przy wysterowaniu szumem do poziomu określonego w lokalnych normach). Trzymam w rękach serwisówkę amplitunera Sony STR-4800 z 1976 roku. Pobór mocy dla wersji:

145W US Model (120Vac/60Hz) 240VA Canada Model (120Vac/60Hz) 270W AEP,E Model (110,127,220 or 240Vac/50/60Hz) 290W Uk model -"- -"- -"- -"- -"- Moce wyjściowe dla różnych wersji niewiele się róznią, też w związku z innymi normami w różnych krajach. Wmak
Reply to
Wmak

Użytkownik " Wmak" snipped-for-privacy@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:dqqgbr$4tg$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

======

Rozumiem, ze to sprawa byc moze liczenia tych watów, ale przyznam, ze nie bardzo w jaki sposob sie to odbywa?

Jednak roznica jest pomiedzy 450 W a 190 W. Wzmacniacz jest niby w klasie A, a wiec posiada stale obciazenie pradowe niezaleznie od mocy oddawanej na kolumny. Jesli dobrze rozumiem zasade pracy takiego wzmacniacza, to przy malym wysterowaniu energia zmienia sie w cieplo, a przy duzym idzie na głosniki. Chyba, ze Non Switching Amp (okreslenie klasy A) tak naprawde tego nie oznacza, tylko nie wiadomo co?

pozdrawiam jnusz

Reply to
sofu

kazdy praktycznie dzisiejszy wzmacniacz pracuje w klasie A do pewnego momentu (jest to nazywane klasa AB). Chodzi o pozbycie sie znieksztalcen skrosnych. Pytanie tylko do ktorego momentu jest jeszcze klasa A - zazwyczaj jest to baaaaardzo mala zeby nie powiedziec zadna moc (grubo <1W). Choc sa czasem konstrukcje (zazwyczaj sygnowane jako "audiofilskie") ktore np. 5 czy 10W oddaja w klasie A a dopiero powyzej jest (nieuniknione ;-) jesli ma sie toto wsciekle nie grzac a miec duza moc znamionowa) przejscie do B.

Non Switching Amp oznacza ZTCW jakies "firmowe" rozwiazanie ukladowe ktorego zadaniem jest pozbycie sie znieksztalcen skrosnych (czyli przy przejsciu przez zero). Czyli de facto oznaczenie klasy AB (ale taka "uczona" nazwa lepiej brzmi).

Koniec, krol jest nagi. C.B.D.U

Reply to
Michcio

Użytkownik "sofu" snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:dqpiuf$hmv$ snipped-for-privacy@achot.icm.edu.pl...

A czy aby to nie jest zwykły, czeski błąd ?

1 i 4 są bardzo podobnymi cyframi. Może w opisie część cyfry 4 się wytarło i została 1 Teraz zamiast: 490 Watts jest 190 Watts Tylko tak sobie gdybam ... :))))

Jacek "Plumpi"

Reply to
Jacek "Plumpi

Użytkownik "Michcio" snipped-for-privacy@to.pl napisał w wiadomości news:dqtc7n$mdc$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

--------

Skłaniam sie (juz) ku takiemu sposobowi myslenia. Ja tez sadze, ze to jakies rozwiazanie Pionnera, ktore zaznaczali wlasnie oznaczeniem na wzmacniaczach Non Switching Amp. I oznaczenie to oznaczaloby ze wzmacniacz sie nie przelancza nawet na moment na klase A ( bo to ze na odwrot, to za bardzo nie wierze) Z drugiej strony spotkalem sie z tym, ze tak wlasnie opisywano wzmacniacze w klasie A. Pobor mocy 190 W w ooznaczeniu dla USA to nie pomyłka, bo sprawdzilem to na zupelnie innych fotkach i w opisach. Rowniez 450W na europejskim sprzecie, to nie pomylka. Mysle ze najlepiej zrobie gdy podepne pod niego amperomierz i sam sie przkonam jaka moc on pobiera przy roznym obciarzeniu. W kazadym razie wzmacniacz gra niesamowicie dobrze, wrecz audiofilsko. Dla tego dociekam co jest z nim "grane"? Sam jest nieduzy. Grzeje sie tym bardziej im z wieksza moca sie na nim gra. Czyli wlasciwie nie moze to byc klasa A, bo tam sie to dzieje na odwrót (tak gdybam sobie w tym momencie)? jak go zwal tak go zwal - ale wzmacniacz ten z gdzies 1985 roku gra naprawde ladnie. Zupełnie inaczej niz wiekszosc dzisiejszych suchych "smutasow" (wzmacniaczy), ale tez inaczej niz wzmaki z lat 70 tych jakie znam.

W opisie wzmacniacza na jakie natrafilem na jednej ze stron stoi:

= = Designed using "Non-Switching" amplifier circuitry. This makes for a cleaner output and strives to achieve "Class A" amplifier sonic characteristics. Nice Charcoal & matte silver face integrated amp. Subdued & classy appearance. Designed for use with a single pair of speakers at a time. Great system where one set of speakers will be used and you want maximum power going to them such as in a recording studio. Features include:

- Dual LED power meters

- A or B off speaker selector (designed for one pair of speakers at a time)

- Separate Bass and Treble with high quality de-tented controls

- Loudness function

- Dual tape monitors

- Phono input

- Tuner input

- Dual (2) Aux inputs for CD, DVD, VCR, DAT, Mixers or other devices

- Front mounted 1/4" stereo headphone jack Back panel features full RCA patch bay for all inputs. Also features "spring-clip" speaker connectors for A&B, 2 Switched and 1 un-switched AC outlets for a maximum load of 180 watts of external gear.

Power amp produces 26.5 volts at 8 ohms for 87 watts per channel & 22.5 volts @ 4 ohms for 126 watts per channel, via discrete epoxy cased output devices.

Amp has been cleaned inside and out including cleaning all control pots and contacts (bass control still has a bit of noise only when manipulated and does not manifest itself when in normal use). All functions have been tested and pass with flying colors! No scuffs, scratches, dings or dents. Face and knobs are in beautiful condition. Unit looks and sounds great! Measures

16.5" wide x 11.5" deep x 4" tall and weighs 16 lbs unpacked. Includes our 30 day limited warranty! PIONEER SA-950

pzdr Janausz

Reply to
sofu

Nie ma co gdybać - pisałem przedwczoraj o różnych sposobach pomiaru poboru mocy, zależnego od norm obowiązujących w różnych krajach. Dodam, że w USA 4 omowe głośniki były wtedy prawie nieznane (więc nie było obowiązku mierzyć na 4 omach) a w Europie 4 omowe kolumny były bardzo popularne. Tak więc moc średnia przy 8 omach ma prawo wyjść 190W a maksymalna przy 4 omach osiągnąć 490W. Wmak

Reply to
Wmak

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.