Co jest przyczyną zadziałania różnicówki?

Miałem taki oto przypadek podczas podłączania płyty gazowej. Ma ona zapalacz/iskrownik. Dla ścisłości linki. Ale chyba zbędne.

formatting link
link się połamał
formatting link
Nie ma wtyczki. Są trzy przewody. L, N, PE. Pewnie jest jakieś uzasadnienie, że nie ma wtyczki. N musi iść do N? Pierwotne i wtórne uzwojenie trafo WN ma wspólny koniec?

Ale nie o to chodzi. Ale chętnie się też dowiem.

Problem był inny. Założyłem wtyczkę. I po włożeniu w gniazdo wywala różnicówkę. Pomyślałem, że ma znaczenie to L i N. Ale było ok. L do L i N do N.

Zwieram w gnieździe N z PE. Wywala różnicówkę. Czyli ok. Włączam pomiędzy L i PE żarówkę. Żarówka świeci. Różnicówki nie wywala. Czyli źle.

Do tego feralnego gniazda (poczwórne) podłączone są inne sprzęty. Lodówka, zmywarka, piekarnik, pralka i ta płyta gazowa. Żadne inne urządzenie podłączone do tego gniazda nie wywala różnicówki.

Płyta podłączona do innego gniazda w kuchni nie wywala różnicówki.

To feralne gniazdo zostało przez złotą rączkę założone podczas remontu kuchni. Co zostało spieprzone? Że takie efekty daje? Właścicielka mieszkania mówiła, że mieli jakieś problemy z podłączeniem tego gniazda.

Płyta podłączona bez PE działa. Dotykając met. obudowy nie kopie. Wskaźnik coś pokazuje. Ale pralka pokazuje 10 razy więcej.

Wywalanie różnicówki następuje już po wetknięciu wtyczki. Nawet nie włączam iskrownika.

Ktoś to rozwikła? Tak z ciekawości. Bo będzie przedłużacz od dobrego gniazda. A te feralne pozostanie nieużywane. Jest za szafkami kuchennymi. I nie będzie do niego dostępu. A kuć na nowy przewód nie można. Bo już płytki są.

Instalacja w blokach. Jakieś nowsze bloki. Koniec lat 90.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski
Loading thread data ...

Użytkownik "Robert Wańkowski" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:jb0jtc$obb$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl... (...)

Wygląda mi to na zamianę PE z N, albo gorzej. Coś mi mówi, abyś sprawdził prawidłowość podłączenia różnicówki, czy nie ma tam większego błędu w montażu, teoretycznie, jak popatrzyłem po schematach w necie, PE omija różnicówkę, skoro żarówka włączona między L a PE nie wywala, znakiem tego, nie jest zabezpieczony też przewód L - przepływ prądu nie znosi się do zera, a przekładnik nie wyzwala bezpiecznika. Trudno mi coś teraz wydedukować... ale coś mi się tu nie klei... Dlatego sprawdź pod kątem zamiany PE z N, albo co gorsza, czy na pewno przewód L jest na swoim miejscu w bezpieczniku, czy nie jest ominięty.

Reply to
Araneus Diadematus

Użytkownik "Araneus Diadematus"

Chyba nie. Bo pod to feralne gniazdo była podłaczona np. lodówka i działała.

Ale co dziwne. Teraz sobie przypomniałem. Odłaczony PE od tej płyty. Wszystko działa. Ale jak dotknąłem do obudowy płyty (ma odłaczony PE) obudową piekarnika (ma podłaczone PE) też wywaliło różnicówkę. Skomplikowane to wszystko. Ale męczy mnie co tam namieszali.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

Musisz zmierzyć wartość upływu do PE z tego gniazdka może jest ono podpięte pod oddzielną różnicówkę a suma upływu z urządzeń już wpiętych w ten obwód jest na granicy zadziałania "różnicówki". Pojemności w filtrach na zasilaniu.

Reply to
j.r.

Użytkownik "j.r." snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał w wiadomości news:jb0qem$g9p$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Ja bym na przywitanie zrobi najbardziej prostacko, jak można - odłączyłbym dopyw prądu i zwykłym omomierzem posprawdzał, czy przewody mają prawidłową ciągłość... Masz rację, to by częściowo tłumaczyło dziwne wywalanie różnicówki... Bo imho nawet zamiana PE z N powinna się zachowywać nieco inaczej... Jeden element wspólny, to uziemienie - gazociąg to twór do którego nie wolno uziemiać, ale, zwłaszcza, jeśli połączenia są wilgotne, może całkiem nieźle przewodzić, na tyle, że prąd upywu wyzwoli bezpiecznik. Lodówka nie jest uziemiona zewnętrznie... no, nie wywala... Hmm...chyba sobie to rozrysuję, bo rzeczywiście, to mi do żadnego pojedynczego wzorca nie pasuje...

Co bym sprawdził omomierzem (wyłączyć prąd!!!) - najpierw rezystancję przekładnika, jako punkt odniesienia, by wiadomo było, co się mierzy. Potem - gniazdko dobre i gniazdko złe. Między gniazdkami sprawdzić, czy jest przejście odpowiednio L-L, PE-PE, N-N, czy rezystancje przejść wynikają z rezystancji przewodów (z pomiarowymi włącznie), czy dodatkowo wtrącone zostało coś o rezystancji podobnej do przekładnika, wtedy wiadomo będzie, czy nastąpiła jakaś zamiana przewodów, czy może w ogóle jest przerwa, a "zimne" dostaje się okrężnie przez inny odbiornik, lub punkt przyłączeniowy, itp... Spadek np. o 10V nie zostanie specjalnie zauważony, ale wystarczy, żeby wywalić ferrantiego.

Przepatrzyłem dostępne w sieci schematy podłączenia różnicówki, nijak nie mogłem tego na 100% dopasować... Może to prostackie, ale ja, to trochę jak ten rzeźbiarz tworzący arcydzieła najprościej możliwie - odłupując co niepotrzebne...

Reply to
Araneus Diadematus

W dniu 2011-11-28 19:28, Robert Wańkowski pisze:

Czy przycisk TEST na owej różnicówce działa poprawnie?? Chodzi o to, czy różnicówka w ogóle sprawna...

Czy wszyskie gniazda są na jednej różnicówce, czy może na różnych??

Możesz odkręcić to gniazdo i zobaczyć, jak zostało podłączone?? Jakie ma swoje połączenia??... To określenie "złota rączka" wróży problemy...

Wiesz, działać będzie, kopać nie będzie... ale jak coś w niej strzeli i kogoś popieści na śmierć, to rozumiem, że dobrowolnie poddasz się karze, tak ;)...

A możesz przeprowadzić taki test - wyjęcie WSZYSTKICH wtyczek z kontaktów i włączenie TYLKO kuchenki. Chodzi o to, aby jak najmniej urządzeń "wisiało" na tej różnicówce...

Reply to
Konop

W dniu 2011-11-28 21:02, Robert Wańkowski pisze:

Płyta ma upływność na obudowę, albo obudowę zwartą z N.

Reply to
Mario

Użytkownik "Mario"

W innym gnieździe jest ok.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

Użytkownik "Konop"

Tak. Poprawnie.

Tak, na jednej.

W gnieździe jest wszystko ok.

Tylko dla testów to robiłem.

Tak zrobię. Ale dopiero w sobotę będę miał dostęp do tego miezkania.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

W dniu 2011-11-29 01:01, Robert Wańkowski pisze:

Ale polaryzacja w tym innym gnieździe jest taka sama czy odwrotna? Może jest upływność z L na obudowę a w innym gnieździe jest to upływność z N przez dość dużą rezystancję i nie wysterowuje różnicówki.

Reply to
Mario

Ktoś to rozwikła? Tak z ciekawości. Bo będzie przedłużacz od dobrego (...) Instalacja w blokach. Jakieś nowsze bloki. Koniec lat 90.

A czy rurka gazowa jest metalowa? Uziemiona? U mnie wywalało ponieważ rurka gazowa miała inny potencjał niż PE (naprawdę), niewielki, ale wystarczający. Podobny problem powstał z pralką i uziomem rurek wodnych. Sprawę rozwiązało dopiero przerwanie ciągłości elektrycznej rurek (plastikowe wstawki).

Pozdr. MK

Reply to
MiKhau

Zwróć uwagę, że zwykle poczwórne gniazdo to cztery pojedyncze pod wspólną ramką. Poprawne połączenie w jednym nie oznacza, że w drugim jest OK.

Pozdrawiam

DD

Reply to
Dariusz Dorochowicz

Użytkownik "MiKhau"

Połączona płyta jest elastycznym wężem. Ale czy wąż jest galwanicznie połączony końcami tego nie wiem. Z zewnątrz jest z tworzywa. Ale może ma jakiś oplot w środku zatopiony.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz"

Gniazda są natynkowe. Cztery osobne połaczone ze sobą. Ale jest dobrze połączone.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

Mi wybijało różnicówkę po dotknięciu rurką gazową kuchenki. Natychmiast.

Sie okazało, że instalacje wodna-gazowa i elektryczna nie były połączone ze sobą (np. gdzieś w piwnicah) stąd jakieś różnice potencjałów wystarczające do zadziałania różnicowego.

Powodzenia MK

Reply to
MiKhau

Użytkownik "Robert Wańkowski" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:jb0jtc$obb$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Czy w gniazdach, w których płyta działa dobrze, jest w ogóle podłączone PE? Może coś było zrobione źle w instalacji od samego początku, a tylko gniazdo które wybija różnicówkę jest dobrze podłączone.

Reply to
yabba

I co? Doszedłeś do tego, co się dzieje? Podziel się wnioskami plis

MK

Reply to
MiKhau

Użytkownik "MiKhau" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:jbajcb$34s$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...

Tak jak pisałem. Dopiero jutro będę miał do dyspozycji to mieszkanie. Troszkę więcej już wiem. Na elektrodzie też coś podpowiedzieli. Ale zły mod wywalił do kosza. ;-)

formatting link
Robert

Reply to
Robert Wańkowski

Użytkownik "Robert Wańkowski" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:jb0jtc$obb$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

----------------

Onego czasu u teścia lubiła "kopać" lodówka. Kiedyś wziąłem neonówke i co się okazało? Faza była na bolcu uziemnienia. Ktos zamienił miejscami dwa kable. Musisz pomierzyć wszystko łącznie z kablami kuchenki. Różnicówki potrafią być strasznie pokopane, Często są robione bez głowy.

sofu

Reply to
sofu

W dniu 2011-12-03 21:55, sofu pisze:

Przepraszam że się wtrącę, różnicówki mają to do siebie że nie lubią gdy neutralny jest podłączony poza przejściem przez nią. Wtedy zawsze wypinają. Jeśli nie podłączyłeś neutralnego za różnicówką tylko np. do ogólnego to nie spodziewaj się innej reakcji. Czyli: Faza przez różnicówkę + "bezpiecznik" Neutralny ZA różnicówką PE normalnie. Sam się kilka razy złapałem gdy podpiąłem neutralny do ogólnych a dalej miałem różnicówkę :)

Pozdrawiam Andrzej

Reply to
Andrzej

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.