Was kostet CO2-Neutralität?

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Axel Berger
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Am 15.08.19 um 22:38 schrieb Peter B?sche:

Schnitz dir eine! de.sci.electronics ist es jedenfalls nicht.

Gerhard

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Gerhard Hoffmann

Davon kannst Du ausgehen, tut aber IMHO nichts zur Sache, aber:

der Gesellschaft nicht nur die Magarine vom Brot, sondern auch noch die Schnitte klauen wollen. Denen fliegt der Laden ganz simpel um die Ohren, genauso wie er auch Honecker und Konsorten um die Ohren geflogen ist.

Holm

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Holm Tiffe

Der kleine Unterschied:

- Honecker ist der Laden um die Ohren geflogen, weil es nebenan einen besseren Laden gab

H.

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Heinz Schmitz

Und der muss heutzutage nicht mehr direkt nebenan sein, es sei denn, man

gestohlen haben. Irgendwann gibt es aber nichts mehr zu verschenken, weil es auch nichts mehr zu stehen gibt.

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Stefan

Marcel Mueller schrieb:

da

Hoffentlich!

Verbrauchsreduktion und billigere Energieerzeugung per Wind und Sonne

Sonne in

Der Meinung bin ich auch.

hohen

Computer,

Ja.

Ja.

"Energie" ist momentan halt noch spottbillig, deswegen macht es preislich nicht viel aus, wenn man damit herumaast. Wenn der Preis steigt (intrinsisch oder durch Besteuerung), werden sich hier die Gewichte verschieben.

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Martin Gerdes

Stefan Heimers schrieb:

einmal.

nur

Warum nicht?

Wie rechnest Du das?

wie

man

Problem, aber geht der Backofen auch und der Schmelzofen, mit dem man Eisen schmilzt?

kommt

Bis der Bestand auf diesem Standard ist, braucht es halt ein Weilchen.

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Martin Gerdes

Stefan schrieb:

[wenn man Energie verteuert]

wollen.

Manchmal ist es einfach besser, man verkneift sich die Metaphern, sondern schreibt Klartext. Dann ist auch eindeutig, was man meint.

Aktuell wird die Scheibe in Afrike, Syrien, Afghanistan und Pakistan

man

Eben.

Versagen

vorher

deswegen, weil sie eben keine Sozialisten mehr seien. Das werde dann besser, wenn

Momentan pampern sie lieber die Rentner, also eine Generation, in der

eine konsumtive Ausgabe, keine Investition. Damit gewinnt man die Zukunft nicht.

Respektsrente noch nicht auf dem Gleis. Politik bleibt spannend. Schafft

:-)

Kein Elektronik-Thema.

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Martin Gerdes

Axel Berger schrieb:

ist

Meinetwegen. Eine Hausbatterie kostet aktuell um die 100 EUR/kWh

gespeicherte kWh betragen die anteiligen Kosten etwa 20 ct.

Damit zahlt der Solarbauer (Stromerzeugungskosten aktuell etwa 12

Wenn Solarpaneele und Akkus jetzt noch billiger werden (und Strom aus

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Martin Gerdes

Am 16.08.2019 um 15:15 schrieb Martin Gerdes:

Je mehr Energie, desto besser.

Karl

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Karl Meisenkaiser

Am 16.08.2019 um 15:15 schrieb Martin Gerdes:

Hab gerade mal nach Solarakku 20 kWh gegoogelt und eine ganze Reihe

14,4 kWh -> 7228,- ? 4,8 kWh --> 2360,- ? 12 kWh --> 6048,- ? 9,6 kWh --> 4720,- ? 16,8 kWh --> 10389,- ?

Das geht also eher Richtung 500,- ? je kWh

Wirkungsgrad der Akku-Ladung und -Entladung nicht vergessen. Macht aus den 12 ct je kWh die man reinsteckt schon mal 15 ct je kWh die man

kWh liegen.

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Stefan

Ja, manchmal. Mqanchmal verstehen Einen die Leute aber auch so.

Darfst Du, meine Meinung hatte ich aber bereits geschrieben.

fliegen und Frauen Allgemeingut sind.

Was eben?

den letzten 15 Jahren so wie bei uns?

Parteien deutlich am Permafrost kratzen.

Was ist denn das "SPD" und wozu ist das gut?

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Holm

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Holm Tiffe

Stefan schrieb:

Das macht nichts

Wir reden davon, was das Speichern einer kWh Strom kostet, also das laden einer kWh in ein Speichermedium, gemeinhin einen irgendwie gearteten Akku,

sich etwa der von Axel genannte Wert. Das Speichern einer Kilowattstunde

Auf absehbare Zeit ist das Speichern von Strom mittels Akku daher viel zu teuer. Das ist dasselbe Problem (eines davon...) wie bei den Batterieautos. Es fehlt bisher schlicht und ergreifend an einer bezahlbaren und technisch geeigneten, also hinreichend leichten und auch kleinen Speichertechnik,

vielmehr auf den Preis ankommen wird

MfG Rupert

Reply to
Rupert Haselbeck

e

en

nach oben treiben.

nicht

billiger hat aber Verluste von 75 % und mehr.

Speichers.

Stimmt. Vereinfacht gilt teuer = viele Zyklen und umgekehrt.

zu

tos.

Da ist es eher der hohe Einstandspreis und der geringe Nutzwert. Die kWh

t das zu vervierfachen. Gespeicherter Strom ist demnach billiger, aber der Unterschied ist weniger als ein Faktor 2. Autos fahren heute meist unter

10 Mm/a, das sind Kraftstoffkosten von unter 900 Euro/a, typisch um ein Drittel der Gesamtkosten.
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Axel Berger

Am 15.08.2019 um 22:35 schrieb Martin Gerdes:

verbraucht oder erzeugt).

sondern der regeneriert sich irgendwie und kann dann mehrfach genutzt werden.

Dinosauriern.

verkauft wird.)

nicht stofflich verbraucht.

frieren lieber zu hungern.

Aber SOO war das wohl kaum gemeint.

Nacht soll man sowieso lieber schlafen.

Man kann auch auf den Wind setzen und hat dann manchmal Strom und manchmal Flaute.

Was aber dann???

Ich denke immer noch, das hier in diesem Buch was sinnvolles drin steht, (weiss allerdings nicht wo):

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angeblich die 'Haunebu III' Raumschiffe angetrieben haben)

Kernkraftwerke bauen lassen, nur billiger und sicherer.

TH

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Thomas Heger

Am 17.08.2019 um 11:49 schrieb Thomas Heger:

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Uhu

Am 17.08.2019 um 00:20 schrieb Rupert Haselbeck:

genau, und da spielt es durchaus eine Rolle, was der Akku in der

Ladezyklen und der dritte Faktor ist die kalendrische Lebensdauer.

Speicherung einer kWh:

Ps = P1 / W + P2 / n;

Ps: Preis der gespeicherten kWh

W : Wirkungsgrad des Akkus

n : Anzahl der Lade- und Entladezyklen

Nehmen wir an: P1 = 12 Cent, W = 80%, P2 = 500 ?, n = 1000

dann kommen wir auf:

P1 = 0.12?/0,8 + 500 / 1000 = 0,15 ? + 0,50 ? = 0,65 ?

was bist du? Ich tippe mal auf Jurist...

Trotzdem ist die Annahme, dass ein Akku je kWh um die 100,- ? kostet und damit die Rechnung von Axel falsch.

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Stefan

Am 17.08.2019 um 13:07 schrieb Stefan:

Reply to
Stefan

ostet und

Das war keine Rechnung. Bei zwei Zahlenwerten, einmal zweistellig Cent und einmal dreistellig Euro, war die Zuordnung leicht zu raten. Ich sage

en. Die

glaubhafter Literaturwert.

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Axel Berger

Axel Berger schrieb:

Kilowattstunde

Optimalbedingungen

(Jahres- nicht

zwar

noch

75%).

zu

Batterieautos.

kWh

Preis

ist

der

unter

ACK.

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Martin Gerdes

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