Untersuchung: Schalten mit drei verschiedenen Transistoren

Am 12.12.2020 um 18:47 schrieb Helmut Schellong:

Ich hab einen anderen Fall schon sehr lange erkannt.

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Sebastin Wolf
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Das ist wirklich gut - erfreut mich - die Dinge gehen voran!

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Helmut Schellong

Am 10.12.20 um 16:59 schrieb Helmut Schellong:

Hallo,

auch nichts dazu.

daher nicht einsetzen.

Bernd Mayer

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Bernd Mayer

Joerg Niggemeyer schrieb:

Bei st.com finde ich zwar ein File zum 2N2222 bis zum 2N5551,

geht.

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Die beiden BDxxx sind keine Schalttransistoren. Sie sind alles andere als das.

Der MOSFET hingegen ist ein ausgewiesener Schalttransistor, laut Datenblatt, und hat daher alle relevanten Daten im Datenblatt.

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Helmut Schellong

Probier mal auf der HP von ST.com direkt zu suchen

"spice bd139" ein

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Joerg Niggemeyer

Joerg Niggemeyer schrieb:

suchen, da kommen dann hunderte. Die ersten paar beginnend mit 2N2222 gehen, dann kommt 404. Weiter unten kommt dann BD139, aber auch dort 404.

zwei von Flyers and Brochures funktionieren, die mit den Modellen nicht. Diese Links zeigen auf den gleichen Ort wie die Links bei den Vertriebnixers wie Digikey. 404. Hab aber im andern Posting das Klartextlisting des Modells gesehen,

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Ich hatte ja dort das bd139 Model geladen, allerdings rechts auf die Zippos geklickt.

Nervig finde ich TI hinsichtlich PSPICE, dort kann man eine Demoversion nach Registrierung laden inklusiver aller PSPICE Libs von texas.

Bei der normalen Distri von Cadence sind die nicht enthalten und ich

LIB zum, editieren laden, was ziemlich nervig ist. Insbesondere wenn

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Joerg Niggemeyer

das scheint mir korrekt zu sein es war mein Fehler :

.SUBCKT BD139 1 2 3

  • Reihenfolge C B E RB 2 5 1E-06 RC 1 4 1E-06 RE 3 6 1E-06

  • machen sollen fuer bessere Uebersicht das fuert dann zur Verwirrung Q1 4 5 6 Q

  • Reihenfolge C B E

.MODEL Q NPN

das stimmt !

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Joerg Niggemeyer

warum so eine Heizung nehmen....., insbesonder wegen der Ansteuerung

genau

Finde ich auch.

Geht schon unter 5V mussu halt mal schauen, auch ansteuern aus 3V ...

Naja sieh halt das Beispiel mit der Kippbeschleunigung, kostet einen extra SMD. Bei einem Joule Thief wird das als Schwinger so genutzt, kann auch zum Abschaltbeschleunigen eines Transis generell eingesetzt werden.

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Also die kleinen FETs sind so schnell, dass man sie wieder verlangsamen muss, um kein Gebratzel zu kriegen...... einfach nur GAte R langt nicht.

Gibt es ja bei On, finde ich aber uninteressant...

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mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker 
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Joerg Niggemeyer

jetzt kaputt sind.

cu Michael

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Michael Schwingen

Stimmt. Ich selbst erhalte ebenso nun 404, habe aber vor 2 Tagen das Modell STD12NF06LT4 erfolgreich geladen:

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Bei TI, ON, Diodes, ist es besser.

Modelle sollten auf der Produktseite offeriert werden. Und/oder es gibt bereits in der Tabelle der parametrischen Suche Links auf Datenblatt und Modelle.

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Helmut Schellong   var@schellong.biz 
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Helmut Schellong

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Helmut Schellong

R7 3W Peak..........

Das ist IMHO H-verbrannt ;-(

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Joerg Niggemeyer

Eher gut 2W, nach 300ns etwa 0,88W, nach 3us etwa 0,14W.

ich es hier mache?!

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Helmut Schellong   var@schellong.biz 
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Helmut Schellong

Ich habe so den Eindruck, als ob du nicht in der Lage bist SPICE richtig zu bedienen, wenn Du die Verluste in einem Transistor

bist, eine Verlustleistung eines Transistors zu plotten ?!?!?

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Funktion RMS ist auch mit dargestellt.

Vce sat ist ein Auswahlkriterium von Mehreren. Wenn man eine Schaltung

Danach muss man sicherstellen, dass unter allen Betriebsbedingungen

geeignet...........

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Joerg Niggemeyer

Ich bin erstaunt, zu welchen irrigen Erkenntnissen Du hier kommst.

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.meas TRAN p139 RMS V(O139)*Ic(Q1)+V(B1)*Ib(Q1) .meas TRAN p441 RMS V(O441)*Ic(Q2)+V(B2)*Ib(Q2) .meas TRAN pfet RMS V(Ofet)*Ix(M1:D)+V(N001)*Ix(M1:G)

Vorstehende RMS-Messungen (.measure) habe ich doch aus Leistungsgraphen (W-Probe) gewonnen.

Unsinn.

die Leistungsaufnahme von R7 (Kontext), ist einzig RMS sinnvoll, um

Du hast diese Frage ja hier aufgebracht! Leistungs-Peaks sind hier ungeeignet.

Wie bei einem Schaltnetzteil.

Es geht darum, ob ein Produzent mit der Konkurrenz mithalten kann, in Sachen Wirkungsgrad!

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Helmut Schellong

Joerg Niggemeyer schrieb:

Die Extra-Schaltung ist zwecklos. Der "Abschalttransistor" wird erst angesteuert, wenn die Kollektorspannung des Leistungs- transistors ansteigt. Und ansteigen tut diese Spannung erst, wenn

Der Zusatztransistor wird eh beim Einschalten des Leistungs- transistors nach Transjordanien auswandern, kriegt er doch erst mal 250 mA Strom in den BE-Durchbruch geballert. Und nein, das sieht man in den meisten Modellen nicht.

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

mit nur 1nF auf dem kaputten Modell von ONsemi basiert.

33..47nF ist korrekt.
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Helmut Schellong   var@schellong.biz 
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Helmut Schellong

Probiers halt aus - ich will jetzt nicht schon wieder mehrere Spice Plots generieren, aber ich kann gerne noch einen

es aber auch nicht immer an ;-)

Wie schon gesagt setze ich so etwas auch real ein - im Gegensatz zu Helmut kann ich schnelles Schalten auch real messen ;-)

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Joerg Niggemeyer

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