Reed-Relais selbst wickeln

Hallo Gruppe,

ich habe bei einer Anwendung letztin mal wieder 5V Reed-Relais gebraucht um mit 5V Signale zu schalten. Da ich keine Bezugsquelle habe, die die Dinger zu einigermaßen günstigen Preisen anbietet (Reichelt "MS 7175-L

5V" für 2,35 EUR, "SIL 7271-D 5V" für 1,55 EUR), ich geizig war und Zeit hatte, habe ich mir welche selbst gewickelt:

Aus einem alten Lüfter mit etwas Heißkleber, einer Krokodilklemme und etwas Draht eine abenteuerliche aber erstaunlich gut funktionierende Dreheinrichtung gebastelt. Dann den Reedkontakt an den Draht gelötet, presto. Etwa drei Meter 0,1mm Kupferlackdraht habe ich drauf aufgewickelt, mit 100 Ohm Vorwiderstand versehen und alles in Heißkleber vergossen.

Das Ergebnis ist recht brauchbar, nach ein oder zwei Exemplaren hat man den Dreh raus. Etwa 40mA Strom haben sie alle, was für meinen Zweck noch so ausreichend war. Allein die Toleranz war etwas nervig: so +-15mA muss man schon einrechnen. Das ist genug, dass manchmal der 100 Ohm-Widerstand schon so knapp wurde, dass ich den nächst kleineren genommen habe (damit bei 5V noch sicher angezogen wird).

Meine Fragen nun:

  1. Gibt es eine Möglichkeit, den Strombedarf weiter zu drücken (z.B. dickeren Draht verwenden oder noch mehr draufwickeln)?
  2. Gibt es eine Möglichkeit, die Toleranz in den Griff zu kriegen? Ich nehme an, das lag an den Reedkontakten selber, da ich nachdem ich das erste 60mA-Relais produziert hatte alles abgewickelt hatte, den Draht weggeworfen und erneut probiert - mit demselben Ergebnis. Kann man die irgendwie mit Permanentmagneten "vorbehandeln", damit sie leichter schalten?

Viele Grüße, Johannes

--
"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit,
verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie."
 Click to see the full signature
Reply to
Johannes Bauer
Loading thread data ...

Hallo,

"Johannes Bauer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@joeserver.homelan.net...

1,55 finde ich günstig, wenn Du Dir mal Deine Zeit für den Selbstbau mit einrechnest... Geizig ist wohl der richtige Ausdruck, ja.

Jan

Reply to
Jan Fischer

Jan Fischer schrieb:

Wie der Op. ja schon bemerkte: er hatte Zeit und wollt's einfach nur mal wissen. Da jetzt mit dem Preisargument und Geiz kommen zu wollen, halte ich deshalb für etwas daneben. Seine Fragen waren ganz anderer Natur. Er will die dahinterstehende PHYSIK (nicht die Preise, die er ja schon kennt) verstehen. Mit dieser Art Neugier werden Fachleute geboren! Ist also kein Grund, dagegen vor zu gehen.

--
Servus
Christoph Müller
 Click to see the full signature
Reply to
Christoph Müller

Johannes Bauer schrieb:

Mehr Windungen, Vorwiderstand möglichst weglassen. Das Produkt aus Windungen und dem sie durchfließenden Strom ist relevant.

Man kann den Kontakt durch einen zusätzlich angebrachten Permanentmagneten vorspannen.

Gruß Dieter

Reply to
Dieter Wiedmann

Konnte leider noch keine Vorstellung von dem Aufbau gewinnen :-(. Send pics?

Grüße, H.

Reply to
Heinz Schmitz

Vorwiderstand weglassen. Rausfinden, was der Kontakt für eine AW-Zahl hat. Völlig aus dem hohlen Bauch: mal angenommen 50AW und Du hast 10mA für 5V, dann brauchst Du 50AW/0.01A = 5000 W(indungen). Jetzt musst Du nur asklabüstern, wie dick der Draht sein muss/darf, dass dann ein R =

5V/0.01A = 500 Ohm bei den 5000Wdg rauskommt. Sicherheitszuschläge und Tol(l)eranzen (in der richtihen Richtung) dazu und fertig iss die Laube.

Das mit dem Permanentmagneten geht auch, aber wenn Du es übertreibst, dann geht der Kontakt evtl. nicht mehr auf oder Du musst mit 'Gegenstrom' abschalten bzw. dauerhaft aufhalten (Öffner).

Schau Dir mal bei einem Relaishersteller die Daten für Einzelkontakte an, Da sollte das alles stehen.

Viel Spass. BTW man kann mit Reed-Kontakten auch sehr einfach Strom- Relais bauen. Wenn Du zB. bei 25A den obigen Kontakt schliessen willst, brauchst Du nur 2Wdg eines dicken Kupferdrahtes, somit so gut wie kein Widerstand.

Reed-Kontakte habe typischerweise (IIRC) 100fach höhere AW Zahlen, wie klassische Relais, weil sie kein Eisen im Magnetkreis haben, dafür sind sie sehr schnell (bis kHz schaffen viele).

Saludos Wolfgang

--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
 Click to see the full signature
Reply to
Wolfgang Allinger

Heinz Schmitz schrieb:

Habe hier jetzt keine Digitalkamera, hab's aber mal gezeichnet:

formatting link

Also auf den Lüfter ist eine unten umgebogene Krokodilklemme (blau) geklebt (grün). Daran wollte ich eigentlich ursprünglich direkt den Reedkontakt festmachen, das hat aber gewackelt wie ein Kuhschwanz. Deswegen habe ich an die Krokoklemme recht flexiblen Klingeldraht (türkis) geklemmt. Dieser wird dann durch eine "Luftspule" aus eng gewickeltem sehr unflexiblen Draht geführt. Der Luftspulen-Tunnel wird von einer massiven Gripzange gehalten. Damit hat man sich eine schöne Welle gebaut und bekommt direkt nach dem violetten Tunnel eine sehr saubere, kaum exzentrische, radiale Bewegung.

Ich hoffe das hat ein bischen geholfen zum Verständnis.

Viele Grüße, Johannes

--
"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit,
verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie."
 Click to see the full signature
Reply to
Johannes Bauer

Dieter Wiedmann schrieb:

Dumm gefragt: Kommt von den außenliegenden Windungen denn noch viel vom Magnetfeld "innen" an? Das Ding ist schon ein ganz schöner Brummer geworden (sah etwa wie ne Hummel aus), deshalb dachte ich, dass das nicht mehr viel bringt.

Ah, damit werde ich mal rumprobieren, hab ich hier noch nen Haufen liegen!

Vielen Dank für die Tipps, Johannes

--
"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit,
verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie."
 Click to see the full signature
Reply to
Johannes Bauer

Wolfgang Allinger schrieb:

Auch wenn ich mich jetzt nochmal als super dumm oute: Was ist eine AW-Zahl? Google brachte nur Ergebnisse von Outlook-Nutzern die mit Excel Probleme haben ("AW: Zahl finden und neben Zelle...").

OK, werde ich machen. Wobei ich das Datenblatt von den bei Reichelt verlinkten Relais schon ein bischen seltsam fand. Da gab's welche "Mit Diode" und welche ohne. Nur: Wo ist die Diode? Ich nehme mal stark an, dass das eine Freilaufdiode sein soll, parallel zur Spule. Aber die Einbaurichtung anzugeben wär dann schon schick...

Ah, das ist eine gute Idee! Muss ich mir auf jeden Fall merken für solche Fälle.

So schnell schalten muss ich nicht, aber ich find es schon ziemlich prima dass die quasi verschleißfrei sind und so leise :-)

Vielen Dank für deine Hilfe! Johannes

--
"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit,
verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie."
 Click to see the full signature
Reply to
Johannes Bauer

Johannes Bauer schrieb:

Das mit dem "verschleißfrei" solltest du evtl. nochmal überdenken. Schaltfunken sind nämlich unabhängig davon, womit die Schaltkonktakte bewegt werden. Sie machen dir die Kontakte auf Dauer kaputt. Je höher der Strom, desto schneller sind sie abgebrannt. Mit Gleichstrom geht's wg. schlecht verlöschendem Lichtbogen gleich noch viel schneller. Kommt dann noch Sauerstoff (z.B. aus der Luft) hinzu, hast du deinen Schaden noch schneller. Deshalb werden Reedkontakte gerne in Glasröhrchen eingeschlossen.

--
Servus
Christoph Müller
 Click to see the full signature
Reply to
Christoph Müller

Christoph Müller schrieb:

Naja, ich schalte damit quasi keinen Strom. Aber durch die Glasröhrchen und das Schutzgas werden die Funken schon ziemlich reduziert.

Viele Grüße, Johannes

--
"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit,
verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie."
 Click to see the full signature
Reply to
Johannes Bauer

Johannes Bauer schrieb:

Huch was ist den da passiert? Weltweites Reedsterben? Meine letzten SIL habe ich glaube ich für 1,10¤ gekauft :-(

Butzo

Reply to
Klaus Butzmann

Nicht von SIL, aber Reed Relais gibt's bei Farnell für 1 Euro:

formatting link

oder in größeren Stückzahlen auch für 61 Cent:

formatting link

Mittlerweile gibt es aber auch analoge Schalter, die nur noch 0,58 Ohm RdOn haben:

formatting link

Für viele Anwendungen reicht aber auch 4066, 4051 usw., warum also noch Relais einsetzen, die auch noch verschleissen?

--
Frank Buss, fb@frank-buss.de
http://www.frank-buss.de, http://www.it4-systems.de
Reply to
Frank Buss

AmpereWindungs-Zahl = AW geben die Relaishersteller an, damit man weiss, wie die Wicklung auszulegen ist.

Guckstu, durchwühlen...

formatting link

s.o.

Die Diode ist als Freilauf-Diode im Gehäuse eingegossen, ganz praktisch. Das kann man entweder sehr leicht messen oder durch ein Rauchopfer schnell finden :-)

So hab ich vor ewigen Jahren schon mal ein Stromrelais für die Kontrolle der Bremsleuchten gemacht. Kabel vom Bremslichtschalter ein paarmal (7?) um den Reedkontakt (oder besser starren Draht mit Isolierung um den Kontakt, Lüsterklemme drauf als Spulenschluss, Draht und Schlumpfschlauch nicht vergessen, an die Kontakte löten...

Probieren, wieviel Wdg. Du brauchst, dass der Kontakt (wg. dem hohen Einschaltstrom) bei einer Leuchte anzieht, aber nicht hält, aber mit 2 Lampen sicher dauerhaft durchschaltet. Mit dem Kontakt steuerst Du eine rote LED im Sichtbereich des Fahrers an. Volles rot bei jeder Bremsung = alles i.O., Blitz sie nur kurz, dann ist eine Birne i.A., rührt sich nix, iss tote Hose oder dur sitzt im fremden Auto :-o

Leise... naja, wen Du die mit Resonazfrequenz ansteuerst, dann qietschen die schon deutlich :-o

Kein Problem

Saludos Wolfgang

--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
 Click to see the full signature
Reply to
Wolfgang Allinger

Frank Buss schrieb:

Galvanische Trennung? Vorschriften?

--
mfg Rolf Bombach
Reply to
Rolf_Bombach

Johannes Bauer schrieb:

Ganz recht.

Sieht dann so aus:

------*--\ | ) | ( D ) D ( | ) | ( ------*--/

Ach komm, du bist doch sowas von kurz vor dem Ziel. Das wirst du doch noch selbst rausfinden können! Ich glaub an dich:-)

Eine Diode kann man nur auf zwei Arten einbauen.

Was passiert hier?

(+)------*--\ | ) | ( A ) K ( | ) | ( (-)------*--/

und was passiert hier?

(+)------*--\ | ) | ( K ) A ( | ) | ( (-)------*--/

Überlege, was du willst, wenn du an obige Schaltung eine Spannung anlegst. Soll das Relais anziehen oder soll was anderes passieren:->

Gruß Christian

Reply to
Christian Müller

Johannes Bauer schrieb:

Pronto.

--
mfg Rolf Bombach
Reply to
Rolf_Bombach

Kann sein, daß man das manchmal braucht, aber auch für diesen Bereich kann man wohl viel per Optokoppler und Solid State Relais machen.

Was mich wundert, warum in manchen High-End Geräten Relais sind, z.B. in einem Audio-Precision Messinstrument für Audiomessungen. Wenn man da den Messbereich umschaltet (oder der per Auto-Range automatisch umschaltet), dann hört man es da drin klicken. Die Eingangsstufen müssten doch hochohmig genug sein, daß die Übergangswiderstände von CMOS-Schaltern nichts ausmachen sollten, oder?

--
Frank Buss, fb@frank-buss.de
http://www.frank-buss.de, http://www.it4-systems.de
Reply to
Frank Buss

Christian Müller schrieb:

Naja, es geht ja nicht drum, dass ich das nicht könnte. Und jetzt gerade habe ich nochmal in den Datenblättern geguckt, in den meisten steht es auch drinnen, wie die Diode geschaltet ist. Nur eben nicht in allen - und wenn ich ein PCB fertige und die Relais nicht symmetrisch sind (wie bei den SIL-Typen meist) dann wär es gut, vorher zu wissen.

Viele Grüße, Johannes

--
"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit,
verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie."
 Click to see the full signature
Reply to
Johannes Bauer

Wolfgang Allinger schrieb:

Das ist keine schlechte Idee. Irgendwie habe ich aber den Eindruck, dass man immer schräger angeschaut wird, wenn man an seinem KFZ selber bastelt. Habe mal meinen Bremslichtern einen Masse-Bypass gelegt, nachdem ich durch einen Massedefekt eine wilde Lichterorgel hatte. Das ganze gut überdimensioniert, sauber vercrimpt und alles selbstverständlich zugentlastet (hält immernoch, hatte damit nie mehr Probleme) - aber in der Werkstatt... Als ob ich mich dafür rechtfertigen müsste. Die Werkstattlösung wäre übrigens das Tauschen des kompletten (!) Kabelbaums gewesen, für etliche hunderte von Euros.

Na bei meinen 2-10 Hertz komm ich da noch nicht in den unangenehmen Bereich :-)

Viele Grüße, Johannes

--
"Meine Gegenklage gegen dich lautet dann auf bewusste Verlogenheit,
verlästerung von Gott, Bibel und mir und bewusster Blasphemie."
 Click to see the full signature
Reply to
Johannes Bauer

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.