Netzwerkleitungen selbermachen...

Beidseitig!

"Lars Mueller" schrieb im Newsbeitrag news:c1gl7u$18h8$ snipped-for-privacy@ulysses.news.tiscali.de...

Mal ganz ehrlich: CAT5 ist auf UTP spezifiziert und das heisst immer noch Unshielded Twisted Pair. Ich hab bisher immer die ganz billigen ISDN-Teile zum Herstellen meiner Patchleitungen verwendet. die machen genau den selben Dienst. Vor ca 6 Jahren hab ich mal CAT5 Dosen optimiert und mich da ziemlich tief reingearbeitet. Da wird ziemlich viel Müll erzählt und noch viel mehr Geld abgezockt...

Martin

Mal ganz ehrlich: Wenn man halbwegs sicher keine Störungen haben will und wenn man bei anderen keine Störungen verursachen will, nimmt man STP! Wenn man schon die besseren STP hat, dann schließt man die auch vernünftig an und das heißt: Beidseitig Masse auf das Blech. Punkt.

Bei mir haben sich schon jämmerlich Leute beschwert, daß eine 150m entfernte Installation eines Firmennetzwerkes alle möglichen Frequenzen zunebelt. Wenn du weiter so einen Unsinn erzählst, kann ich dir mal ein paar betroffene vorbei schicken. ;-)

La - Hochfrequenz ist doch nur ein Gerücht von Abzockern - rs

Am Dienstag, 24 Februar 2004 23:24, _Franz B._ schrieb:

de.comp.hardware.netzwerke.misc existiert.

Lutz

Hi, Franz B. schrieb:

Ich nehme an es geht im 100 Mbit/s ? Dann viel Spaß, das ist eine mühsamme und fehlerträchtige Angelegenheit. Die Crimpszange ist nicht billig, die Stecker sind teuer, die Crimpzange passt normalerweise nur für einen Hersteller Typ, Kabel muss man auch gute nehmen....

auf jeden Fall beidseitig!

nein nur bis Cat 3, Cat 5 sind voll geschirmt. Es geht zwar testweise auch mit ungeschirmten Buchsen, z.B. kann man die Kabel mal mit einem ISDN Verbinder zusammmenstecken, aber als Dauerlösung auf keinen Fall. Ergebnis kannst du dir im Radio anhören. :)

Gibt's da Spezifikationen?

Schau mal bei den Steckerfirmen wie Hirose oder Molex vorbei.

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Gruß
Rüdiger
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E-mail  ruediger.kluge@conelek.com
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Quark. Selbst Gigabit Ethernet ist noch fuer UTP (Cat5e) spezifiziert und laeuft damit auch einwandfrei. 10/100 Ethernet ist sowieso kein Problem ueber UTP. Das 'TP' ist recht gut in der Verhinderung von Stoerungen in beide Richtungen.

Yellow Cable? RG58? Da wird noch mit richtig Leistung gearbeitet, im Gegensatz zu UTP.

Hm... Wie machen die das nur in den anderen Laendern in denen UTP in dicken Buendeln verbaut wird? Oder gibts diese spezielle HF nur in D?

Gerrit

Muehsam vielleicht, fehlertraechtig? Nein... Ich mache sowas haeufiger (Nase am Stecker abgebrochen z.B.) und bisher funktionierten _alle_ so hergestellten Kabel.

15 Euro fuer eine einfache. Reicht fuer den Hobbynutzer vollkommen aus:

100er Pack von PanPacific ( ) fuer unter 15 Euro. Also unter 15 Cent pro Stecker.

Kabel reichen normale Cat5 und wer eine proprietaere Zange und Stecker kauft ist selber schuld.

Nope.

Gerrit

Danke Gerrit, hätte ich sonst schreiben müssen ;-)

TP ist schon so gut, dass es mit den benachbarten Leitungen keine Probleme gibt, (Durchschnittlicher Abstand im Millimeterbereich) funzt und keine Störungen macht. Aber es soll ja schon immer Leute gegeben haben, die das Gras wachsen hören.

Wenn ich aber in einer Maschinenhalle 100 m Kabel legen müsste wüsste ich schon auch wohin mit einem Schirm. bei

Das ist was fuer Glasfaser... Verhindert Probleme mit Potentialunterschieden. Kostet etwas mehr, aber dann ist garantiert Ruhe.

Gerrit

Hirose Stecker vom Reichelt und die passenden Zange dazu auch - ich habe das gleich Zeug auch beim Schukat gesehen und die können sich das nicht leisten billigen Schrott zu verkaufen. Was C****d da für viel Geld verkauft kann ich nicht beurteilen - wird aber wohl nix taugen, die haben ja auch einen anderen Kundenkreis. Ich arbeite mit der Zange schon etwas Länger und hatte bisher nur mal bei einer Steckerlieferung Probleme gehabt die wurden aber auch sofort wie zurückgenommen (kam alles vom Schukat)

chris

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Ihr seit schon zwei so superfunzeln! Steckt den Kopf bitte noch tiefer in den Sand! Nur weil ich euch vielleicht noch nie mit Funktechnik auseinander gesetzt habt, bzw. im Millivoltbereich Schluß ist, bedeutet das doch eher nicht, daß das auf den Rest der Menschheit zutrifft. Es geht hier _nicht_ nur um Störungen benachbarter Datenkabel, sondern es gibt auch noch so etwas wie _Funkdienste_!

Genau, weil dich Störungen anderer nicht interessieren. Ich weiß, daß es stört, weil ich es jederzeit ausprobieren kann. Mit einem nassen Finger als Antenne sind bereits in einigen Metern Abstand deutliche Störungen zu vernehmen, aber die PNP-Fraktion hier, die vermutlich noch nie einen Kurzwellenempfänger gesehen hat, weiß das natürlich alles besser ohne sich informieren zu müssen, bzw. unter Ignoranz aller Informationen, die man ihnen vor die Nase hält.

Zur Erinnerung: Franz' Bekannter _hat_ anscheinend bereits STP-Kabel und entsprechende Stecker vorliegen. Keiner hier weiß, wie lang die Kabel sind, wie viele es sind, wo sie benutzt werden etc. und wollte lediglich wissen, wie man damit umgeht. Eure Lösung scheint die zu sein, daß man den Schirm wieder abreißen muß, weil es bei Hochfrequenz ja eh keine Abstrahlungen gibt! "Ich hab unspezifiziertes Kabel genommen und zwei Computer konnten trotzdem Daten austauschen." Das muß man an dieser Stelle als Grundsatzdiskussion unbedingt anbringen, statt ihm einfach nur kurz zu erklären, wie man das Zeug anschließt. So ein Geplänkel Erleichtert das eigene Gewissen, wenn man die Landschaft mit HF verseucht, richtig?

Ihr seid meine Helden! Wirklich!

Lars

Am Anfang macht es Mühe und wenn man die Drähte vertauscht, ist ein neuer Stecker fällig, richtig. Muß man halt aufpassen. Ich finde es bei fester Verlegung auf jeden Fall einfacher, praktischer und schöner, als z.B. in Tragende Wände entsprechend große Löcher zu bohren, nur damit die Stecker auch mit durchpassen. :-) Außerdem kann man dann z.B. eine große Rolle kaufen und exakt die Längen verlegen, die man auch benötigt und hat zum Schluß dann nicht irgendwo

3m-Restlängen aufgewickelt herumfahren.

Ca. 10 EUR bei Pollin inklusive diversen Billigsteckern. Für den gelegenheitsnutzer sollte das genügen. Die Stecker natürlich nur UTP. Wenn man STP verwenden will, muß man leider bessere Stecker zukaufen.

Mit der Kompabilität hatte ich bei diversen Zangen und Steckern bisher keine Probleme.

Lars

^oder VHF ...

Ich kaufe eigentlich prinzipiell die wirklich billigen FTP CAT5 Kabel bei Reichelt. Wenn ich durch ne Wand durchmuss oder einen Adapter brauche, schneide ich einfach auf einer Seite den Stecker ab oder teile das Kabel da wo es sinnvoll ist. Das spart immerhin einmal Stecker anschlagen, außerdem kann man sich das Original Kabelende mit dem Stecker als Belegungsmuster gleich vor die Nase halten. Die Auswahl an Kabellängen ist bei Reichelt groß genug.

- Carsten

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"Carsten Kurz" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@t-online.de...

Hallo! Ich hab da ein Verständnisproblem. Wo ist eigentlich bei einem Mauerdurchbruchsbohrer für, sagen wir mal, eine 30cm-Wand der Unterschied ob ich 10 (Cat5-Kabel) oder 14mm, also passend für einen Hirosestecker, bohre? Gruß von Hartmut

Schon klar... Nur darfst du jetzt mal erklaeren wie der Rest der Welt, der ungeschirmte Kabel in dicken Buendeln verlegt, solche Probleme vermeidet. Auch dort gibt es Funkdienste, Radio, Fernsehen.

Gemessen wie? Mit welcher Netzwerktechnik? Kabel waren ungeschirmt oder geschirmt aber die Schirmung nicht oder nur einseitig angeschlossen?

Ich habe einen und der funktioniert auch in der Naehe von ungeschirmten Netzwerkkabeln...

Gerrit

Das ist Quatsch! Ich arbeite bei einem Konfektioneur und bei uns werden ebenfalls nur STP Kabel mit beidseitig angeschlossener Schirmung verbaut. UTP ist für ISDN durchaus verwendbar aber bei Netzwerkanwendungen ist STP günstiger.

Gruß Thomas

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Und wo werden die hingeliefert? Ausserhalb von D sehe ich deutlich mehr UTP als STP und die USA sind komplett UTP-only.

Pssst... erzaehl das nicht den Netzen die ich benutze.

Das groesste Problem mit STP sind Potentialunterschiede und daraus resultierende Ausgleichsstroeme ueber die Schirmung. Das kann von 'laestig' bis 'ungesund' gehen. Sowas sollte nicht vorkommen, aber real existierende elektrische Anlagen sind leider nicht immer ideal. Bei UTP kann sowas nicht vorkommen.

Andere Probleme mit STP sind der Durchmesser, UTP-Verlegekabel bekomme ich mit 24AWG-Leitungen, 4 Paare in 5mm Leitungsdurchmesser was die deutlich weniger Aufwand bedeutet und die Biegesteifigkeit von Patchkabeln. Die meisten sind sehr starr verglichen mit UTP. Das ist ungemein laestig bei der Verlegung in Kabelarmen bei Rackmountservern.

Der letzte Nachteil ist die eingeschraenkte Farbvielfalt... In STP kann ich nur weiss, rot, blau, gruen, gelb und grau finden. Das ist etwas wenig. Kennst du eine Quelle die andere Farben in STP liefert? Ich meine damit rosa, pink, hellgruen, hellblau, dunkelrot, lila, schwarz, braun.

Gerrit

Gar nicht: Wie geschrieben, habe ich schon viel Gejammer gehört und mancher holt dann wohl einfach den Meßwagen. Wenn man bei größeren Installationen Schrott verlegt, dann kann man Glück haben, daß der Stahlbeton auch seitlich vorhanden ist und etwas schirmt und in der Nähe einfah niemand etwas anderes als Radio, TV, GSM emfangen will, oder es stört eben.

Auf die Schnelle: Empfänger an, 2m Abstand, Stück Draht hinein und schon stört es fleißig vor sich hin, Rauschen und Träger Träger sind zu finden. Netzwerkkarte:

100Mbit vor Xircom. Kabel zu Testzwecken: UTP. Danach noch ein kleiner UKW-Check.

Hm, solange die Antenne woanders ist ... :-) Oder Radio Moskau? :-))

Also nicht daß wir uns komplett mißverstehen: Wenn niemand in unmittelbarer Näche seine Empfangsantenne hat, stimme ich dir zu, daß es bis zu wenigen Metern utp sicher auch tut, aber feste Installationen zwischen mehreren Geräten oder über mehrere Räume hinweg mit UTP finde ich unanständig. So groß finde ich den preislichen Unterschied sowieso nicht. Überhaupt sind Netzwerkkabel so billig, daß man die paart Prozent für etwas vernünftiges immer drauflegen kann. Ich habe sogar bei fertig konfektioniertem Kabel für eine PC-PC Direktverbindung STP genommen, weil der Preisunterschied einfach nicht weiter erwähnenswert war. Nur bei den Einzelsteckern beim Händer um die Ecke tut es etwas weh.

Gruß Lars