Netzteil beim PALcolor A125 P

- B
- Bernd Frittrang
  
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vor 20 Jahren

Sun, Jan 18, 2004 2:50 PM

Hallo, bei dem genannten TV Gerät hat es kurz nach dem Einschalten am Netzschalter, das Bereitschaftslicht war gerade an, ein kaum hörbares "pffff" gemacht und gleichzeitig ging das Lämpchen wieder aus. Ein gründliche Sichtprüfung der relevanten Bauelemente inklusive Feinsicherung ergaben keinerlei Anhaltspunkte. Unter

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habe ich für die Interessierten unter euch ein paar Detailbilder der betroffenen Baugruppe abgelegt. Meine sehr allgemein formulierte Frage lautet jetzt: welcher Baustein könnte defekt sein oder mit welchen einfachen Messungen (kein Oszi, nur Vielfachmessgerät) könnte ich die Fehlerquelle genauer eingrenzen? Nach dem Einschalten liegt die Netzspannung Vcc an den entsprechenden PINs der Platine an, also Netzschalter oder Zuleitung sind in Ordnung. Auf konstruktive Antworten freue ich mich und bin gespannt.

Bernd

- I
- =?ISO-8859-1?Q?J=FCrgen_Brandt
  
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vor 20 Jahren

Sun, Jan 18, 2004 3:07 PM

Bernd Frittrang schrieb:

"pfff" machen gerne mal Kondensatoren aber auch andere Bauteile, meine Kristallkugel ist z.Zt. leider nicht intakt, da das Gerät jetzt 17 Jahre gearbeitet hat entsorge es würdevoll.

Jürgen

- O
- Oliver Wache
  
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vor 20 Jahren

Sun, Jan 18, 2004 3:39 PM

"Bernd Frittrang" schrieb:

Auf dem Bild der Platinenunterseite ist unter dem schwarzen Klebepad doch eine große Stelle schwarz verfärbt. Das deutet doch schon mal darauf hin, daß dort oben etwas sehr heiss geworden ist. Schau Dir das mal an.

CU, Oliver

- B
- Bernd Frittrang
  
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vor 20 Jahren

Sun, Jan 18, 2004 4:11 PM

"Oliver Wache" schrieb im Newsbeitrag news:bue9bk$gtogr$ snipped-for-privacy@ID-88995.news.uni-berlin.de...

Danke für den sachdienlichen Hinweis, aber diesen Fehler habe ich bereits behoben. Quasi andere Baustelle - vor nem halben Jahr. Dank zuviel Staub ist ne relativ dicke Leiterbahn durchgeschmort, samt Steckerpin auf der Oberseite. Gruß Bernd

- M
- MaWin
  
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vor 20 Jahren

Sun, Jan 18, 2004 4:16 PM

Bernd Frittrang schrieb im Beitrag ...

Ah, Schaltnetzteil-Transistor-Kuehlkoerper mit angeschraubter Widerstandsheizung. Schau mal ob noch 325V am dicken Elko im Netzteil anliegen.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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- B
- Bernd Frittrang
  
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Sun, Jan 18, 2004 4:24 PM

"Jürgen Brandt" schrieb im Newsbeitrag news:bue7f2$r46$02$ snipped-for-privacy@news.t-

bringt mich der Sache schon einwenig näher denn Kondensatoren sollen ja im Lauf der Zeit ihren Lebenswillen einbüssen. Ich denke mal das läßt sich nur durch probeweisen Austausch herausfinden, an der Bauteiloberfläche wird man da nichts sehen können.

Tja - dann must du sie reparieren ;-)) , ich wäre froh ich hätte eine.

Damit tue ich mich im Moment noch einwenig schwer - du hast es genannt - "mit Würde entsorgen", und mir tut dabei so sehr die Bildröhre leid, die immer noch ein sehr gutes Bild geliefert hat.

Bernd

- B
- Bernd Frittrang
  
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vor 20 Jahren

Sun, Jan 18, 2004 4:43 PM

"MaWin" schrieb im Newsbeitrag news:01c3ddde$c158b400$83e3b8d9@amdk6-300...

Widerstandsheizung.

Am dicken Elko liegen nach dem Einschalten 310V an .

- M
- MaWin
  
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vor 20 Jahren

Sun, Jan 18, 2004 5:53 PM

Bernd Frittrang schrieb im Beitrag ...

Und die Spannungen am Ausgang des Schalnetzteiles ? Es wird eine eher hohe (120V?) geben und einige niedrige. Ist wenigstens eine der niedrigen da? Zuckt die hohe (oder eine sonstige) Spannung so im Sekundenabstand mal ein paar Volt an ? Oder ist total Ruhe und alle auf 0V ?

--
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- B
- Bernd Frittrang
  
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Sun, Jan 18, 2004 10:05 PM

"MaWin" schrieb im Newsbeitrag news:01c3ddec$48cfbca0$0100007f@amdk6-300...

Total Ruhe alle auf 0V

- M
- MaWin
  
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vor 20 Jahren

Sun, Jan 18, 2004 10:59 PM

Bernd Frittrang schrieb im Beitrag ...

Schelle vom Schaltnetzteil-Leistungstransistor abmachen, Aufschrift lesen, Datenblatt suchen, gucken ob sich das Teil nach Datenblatt verhaelt (MOSFET oder Darlington oder wasauchimmer) Schaltnetzteil-IC seh ich nicht, wird so ein bloedes selbstschwingendes sein bei dem alles zusammenpassen muss damit es losgeht. Im Prinzip also alle Bauteile des SNT durchmessen, auch sekundaer, aber besonderes Augenmerk auf Kondensatoren weil die in der Waerme zuerst sterben.

--
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- S
- Sebastian Voitzsch
  
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Mon, Jan 19, 2004 9:29 AM

Anderen Elko parallel drauflöten sollte auch erstmal helfen - geht schnell und schont die Leiterplatte.

Sebastian

- B
- Bernd Frittrang
  
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Mon, Jan 19, 2004 12:17 PM

"Bernd Frittrang" schrieb im Newsbeitrag news:buevv5$gpb0s$ snipped-for-privacy@ID-7532.news.uni-berlin.de...

Muss mich korrigieren, ich habe die Spannungen am Leistungstransistor (S

2000 A1) gemessen. Und dort lag in der Tat keine Spannung an. Dann habe ich weiterhin mal diese niederohmigen Widerstände ausgelötet und nachgemessen, folgende Werte ergaben sich: der 4R7 => 5,4Ohm; der 22R => 23,6Ohm; der 3R3 => 3,8Ohm. Schätze mal die Abweichungen lassen sich der Ungenauigkeit des Meßgerätes zuschreiben.

- D
- Dieter Wiedmann
  
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Mon, Jan 19, 2004 12:45 PM

Bernd Frittrang schrieb:

S2000A1=~BU508A

Hast du denn überhaupt eine Vorstellung wie das Netzteil aufgebaut ist, oder misst du einfach so rum?

Gruß Dieter

- B
- Bernd Frittrang
  
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Mon, Jan 19, 2004 5:58 PM

"Bernd Frittrang" schrieb im Newsbeitrag news:buevv5$gpb0s$ snipped-for-privacy@ID-7532.news.uni-berlin.de...

Eine erneute Messung ergab jetzt an verschiedenen Messpunkten generell: es liegen überall 177V ~ Spannung an gegen Masse und ein = Spannungsanteil von 73V gegen Masse. Und noch ne Beobachtung: nach dem Ausschalten geht die Spannung am großen Elko von 310V relativ zügig auf 0V runter.

- B
- Bernd Frittrang
  
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Mon, Jan 19, 2004 5:59 PM

"Dieter Wiedmann" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@t-online.de...

Ja - genau.

- M
- MaWin
  
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Mon, Jan 19, 2004 6:49 PM

Bernd Frittrang schrieb im Beitrag ...

Also ist Masse nicht Masse :-)

Wo misst du eigentlich ? Primaer ?

Sekundaer ? Hat natuerlich eine andere Masse

Was dafuer spricht, das der Transi arbeitet.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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- G
- Gernot Fink
  
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Mon, Jan 19, 2004 6:57 PM

Die Gerätemasse ist nicht mit der Netzteilmasse verbunden. Das Komplette Netzteil steht gegen Erde unter Spannung. Du solltest erst den Netzstecker ziehen, dann warten bis die 300 volt weg sind.

Jetzt kannst solltest du von minus des grossen Kondensator zum Emitter des S2000 Durchgang haben. Ausserdem muß von + des Kondesators zum Kollektor(Mitte) auch im einstelligen Ohmbereich sein. Dazwischen ist zwar der Trafo, der hat aber keinen nennenswerten Widerstand.

--
MFG Gernot

- B
- Bernd Frittrang
  
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vor 20 Jahren

Tue, Jan 20, 2004 8:09 AM

"Gernot Fink" schrieb im Newsbeitrag news:buh9bi$hmqqg$ snipped-for-privacy@ID-4207.news.uni-berlin.de...

Als Masse hatte ich den mit dem Massesymbol bezeichneten PIN unterhalb des großen Elkos (von der Platinenunterseite gesehen, siehe Bild)

Habe ich gemacht.

Das Ohmmeter zeigt 3,8 Ohm

einstelligen

Hier kommts jetzt: Der Widerstand ist unendlich, selbst im 20 MOhm-Bereich keine Anzeige (Digitalmultimeter) Was könnte das bedeuten? Dass es vielleicht den Trafo gelüpft hat???

Gruss Bernd

- B
- Bernd Frittrang
  
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vor 20 Jahren

Tue, Jan 20, 2004 8:11 AM

"MaWin" schrieb im Newsbeitrag news:01c3debd$553c3460$47e3b8d9@amdk6-300...

siehe unter Antwort für Gernot's Posting

großen

Das hatte ich ebenfalls vermutet, trotz Widerstandsheizung ;-) hat er die Jahre anscheinend gut überstanden.

- B
- Bernd Frittrang
  
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Tue, Jan 20, 2004 3:48 PM

"Bernd Frittrang" schrieb im Newsbeitrag news:bue6id$gh125$ snipped-for-privacy@ID-7532.news.uni-berlin.de...

Netzschalter, Hallo,

hier ein etwas pragmatischer Versuch dem PALcolor vielleicht doch noch auf die Sprünge zu helfen. In einem älteren Newsthread in de.rec.tv.technik von Josef Eggert habe ich den 60Watt Lampen Trick entdeckt. Genau dasselbe Chassis. Denn wenn die Zeilenendstufe defekt ist schwingt das STN ebenfalls nicht mehr an. Dies könnte ich einfach überprüfen, indem ich die Zeilenendstufe abklemme und stattdessen das NT mit einer 60W Glühbirne belaste. Wenn das NT jetzt anläuft wäre der Bösewicht eigentlich schon ermittelt. Jetzt habe ich unter

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noch ein ergänzendes Bild hinzugefügt auf dem die Platine unterhalb des Zeilentrafos ganz gut zu sehen ist. Meine "naive" Frage lautet jetzt, wie klemme ich die Zeilenendstufe ab und wo (an welchen PINs, die Nummer) müsste ich die Glühbirne anschließen?