Li-ion-Akku kaputt oder reformierbar?

Hi Edzard,

Du vielleicht nicht, aber Leute, die das dann auch verstehen wahrscheinlich schon.

Eine spitze Nadel oder an der Messspitze ein bisschen angespitzt tuts

Isolierungen pieksen um zu messen, was drunter anliegt, ohne die

ists.

Vom Chinesen sind 10 AH dann eben vielleicht nur 3 Ah oder noch weniger.

angeblichen 1100 mAh die haben keine 200 mAh und sind extrem leicht. Irgendwann mach ich die Teile mal auf. Zu gebrauchen sind sie in der

ab China als LiPo ;-)

Marte

Reply to
Marte Schwarz
Loading thread data ...

Hmm, guter Punkt.

irgendwen interessiert, gibt es eine Ansicht hier:

formatting link

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in 
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification 
for selfishness. 
- John Kenneth Galbraith
Reply to
Hanno Foest

Am Fri, 5 Mar 2021 19:22:55 +0100hat Edzard Egberts

Jetzt hast Du 6Ah mit drei parallelen Zellen. Das Angebot behauptet 10Ah

Glaubst Du an so billige 18650 mit 3330mAh/Zelle? Dann glaubst Du auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten oder an die

Good luck! Willi -- Die Gesellschaft ist zu einem Baumarkt des Wissens geworden, in dem bar solider handwerklicher Voraussetzungen herumdilettiert wird...Wikipedia ist ein Spiegel der allgemeinen Dekonstruktion von Bildung. Wikipedia ist ein etwas verschmuddelter Baumarkt des Wissens. (Hermann Ploppa in Freidenker 4-20)

Reply to
Wilhelm Ernst

Hier eine reine Sicherheitsschaltung:

Hier eine mit Ballancierfunktion:

Unterschiede? Kann ich nur raten. Die meisten Ballancierer die ich gesehen hatte irgendwelche

Drei Zellen in Reihe(?).

Ballancierschaltung?

O.J.

Reply to
Ole Jansen

Hallo!

Am 09.03.2021 um 13:55 schrieb Ole Jansen:

Balancing ist etwas, was am Ladeende den niedrigen Rest-Ladestrom an vollen Zellen vorbei schaltet. In den Akkudimensionen wo ich mich bewege

weit unter 100mW Verlustleistung, sogar unter 50mW.

Ein jeder der sich mit Li-Ion oder LiPo's und deren Schutz- und Balancingschaltungen auseinandersetzen will, sollte sich erst mal anhand

formatting link

Ich selber bilde solche Funktionen lieber mit Komperatoren nach.

formatting link

einen Widerstand vorbei leitet. Der Widerstand, sowie der Rds(on) des FET's bestimmt den Balancing-Strom.

weitere Schaltung! Denn sobald die erste Zelle balanciert wird, muss sichergestellt sein das der Ladestrom des Packs keinesfalls mehr Strom in den Pack schiebt,

Es brauch also eine schaltbare Strombegrenzung, welche bei leerem Pack

die exakt begrenzt auf den vorgegebenen Balancingstrom. Eine weitere Schaltung sollte zum Schluss erkennen das der Akkupack voll

Reply to
Jürgen Hüser

[...]
[...]

verzichtet man auf aktive Balancing-Schaltungen.

_zwischen_ Batterien per Konfiguration angegeben.

Bei Abweichung wird Alarm gegeben.

und kostensparend ist.

Code-Schnipsel dazu: ======================================================================= #if nUA > 3 # error "nUA: TBT_unsym() anpassen!" #endif

static MESW usf(int const nua, int const b, int const k) { struct { MESW u, us; UNS z; } a[nUA+1]; MESW uu, diff; int m, i, j; if (nua=0) { a[0].u= Mess.B[b].ua[0]; a[0].z= Batt.B[b].abgriff; for (m=1; m=2&&Batt.B[b].usymm_ctl==2) unsym[1]= usf(2,b,k); \ if (nUA>=3&&Batt.B[b].usymm_ctl==3) unsym[2]= usf(3,b,k); \ if (unsym[0] > bk_usymm || \ unsym[1] > bk_usymm || \ unsym[2] > bk_usymm ) { \ if (timer[b] > Batt.dy_usymm) EA(batt)[b].battunsym=1; \ else ++timer[b]; \ } \ else { \ uhy= (bk_usymm*(100-Batt.hy_usymm)+50)/100; \ if ((unsym[0]

Reply to
Helmut Schellong

Richtig. Alte Weisheit im Taschenlampenforum: Lampen, LEDs, Optiken, Linsen, ... kann man bei Ali kaufen, Akkus niemals, sondern bei nkon.nl.

--
In a world without walls and fences, 
   who needs windows and gates?
Reply to
Marc Stibane

le verbaut sein.

--




/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Reply to
Axel Berger

Am 06.03.21 um 13:16 schrieb Marte Schwarz:> Hi Edzard, >

formatting link
(Kleinschreibung beachten!)

Auf dem Bild erst die Seitenansicht, die helle Stelle am unteren schwarzen Kabel war der Bruch. Dann Ober- und Unterseite. Zwischen den

Vielleicht, wir werden sehen, bestellt ist das Ding.

Reply to
Edzard Egberts

Management System", (Ent-)Ladeschutzschaltung oft synonym und durcheinander verwendet.

... und beispielsweise [1] lesen.

erhebliche Verlustleistungen an.

[2] ist ja prinzipiell recht nett und der Wirkungsgrad besser, aber am

vorbei. Aber vermutlich will man um keinen Preis der Welt die Serienschaltung auftrennen und sich die damit einhergehenden Nachteile im Regelbetrieb einhandeln.

Volker

[1]
formatting link
[2]
formatting link
Reply to
Volker Bartheld

Genau. Hier ging es um einen Handstaubsauger mit drei Li-Ionen Zellen. Also eher Kawallelektronik.

Auf dem Links die ich gepostet habe sind zwei Platinchen, beide

konservativ ausgelegt und das Design gut dokumentiert und ausgereift

Ich vermute dass es weitgehend diskret aufgebaut wurde, ggf. mit einem

aktives Ballancing oder sind die Platinen ausschliesslich zur

O.J.

Reply to
Ole Jansen

Beim aktiven Balancer (z.B.

formatting link
) muss der Balancer nur den Ausgleichstrom tragen. LT gibt im obigen

Synchrongleichrichtung klingt das realistisch.

Akkupack mit dem passiven Balancer ist irgendwann am Ende (bzw. limitiert

cu Michael

Reply to
Michael Schwingen

Am Thu, 11 Mar 2021 19:26:54 +0100hat Edzard Egberts

weniger.

Ich denke, das ist das beste, was Du machen konntest. Denn wenn Du an

Minus-Seite gegerneinander geschaltet sind und die Balancer-Platine genau zehn Spannungs-Niveaus hat, dann nutzt Dir kein Tipp von uns etwas...

Willi -- Die Gesellschaft ist zu einem Baumarkt des Wissens geworden, in dem bar solider handwerklicher Voraussetzungen herumdilettiert wird...Wikipedia ist ein Spiegel der allgemeinen Dekonstruktion von Bildung. Wikipedia ist ein etwas verschmuddelter Baumarkt des Wissens. (Hermann Ploppa in Freidenker 4-20)

Reply to
Wilhelm Ernst

Hallo!

Am 11.03.2021 um 18:48 schrieb Axel Berger:

Hmm, eine volle Zelle LiIon/LiPo hat, je nach exakter Zellenchemie irgendwas um die 4,2V.

nicht von den 4,2V der Zelle ab, sondern viel mehr den Rest-Ladestrom

Daher schrieb ich ja, das wenn ein Balancing auf z.B. 60mA dimensioniert

Ja, das dauert lange. Aber das ist relativ. Denn wenn man sich selber Akkupacks aus z.B. 18650'er Zellen selber zusammenschraubt, achtet man kluger weise auf Selektion und identischer

Temperatur haben.

10-20 Lademinuten angeht.

unterschiedlich altern.

Reply to
Jürgen Hüser

Hallo!

Am 12.03.2021 um 09:14 schrieb Volker Bartheld:

Bleiben wir mal bei den 18650'er Zellen: Hat man da ein Pack von 4400mAh-Zellen wo eine nur noch 2000mAh

dann hat man einen kaputten Akku auf dem Tisch.

Werkzeugakkus auf Fernost. Ganz offensichtlich sparen diese Hersteller an der Selektion. Wahrscheinlich greifen die einfach in den Karton und tackern die

mit heftig viel Strom.

Bestandteil des Akkus, und somit Sache der Sprengmeister bei den Akkuherstellern.

Reply to
Jürgen Hüser

Jup. Wenn man jetzt die Kackinger noch irgendewie auf und die Zitronen

und verklebt. Kann man mit Trennscheibe, Cuttermesser und 1001

Wie macht es der Ladecontroller und das Batteriemanagementsystem, wenn so ein 100kWh-Akku weitestgehend leer ist, in endlicher Zeit aufgeladen werden soll und die Zellen anfangen, auseinanderzudriften. Weil sie schlecht selektiert wurden, weil es thermische Hotspots gibt, weil schicksalhaftes Pech. Da wird man doch wohl kaum mit "weit unter 100mW"

oder?

Wurstegal? Doch nicht?

und Parallelschaltung aus hunderten Einzelzellen passiert.

Volker

Reply to
Volker Bartheld

t

Eben. Also habe ich mit genau denen auch gerechnet. Was sonst?

--




/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Reply to
Axel Berger

Ich habe hier einen, der geht sogar auf. Balancing ist nicht erkennbar,

--




/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Reply to
Axel Berger

Du schriebst am Mon, 15 Mar 2021 16:26:53 +0100:

Und daszu auch noch Schnellladung.

nicht "die genormte Spannung", weil's die garnicht gibt. Sie liefert eine Spannung (bzw. ggfs. auch einen Strom), die auf _den_ Wert geregelt wird, den der Auto-Akku per CAN-Verbindung anfordert. Festgelegt wird der von dem akku-internen BMS, und das bestimmt den laufend neu entsprechend dem Ladezustand der Zellen bzw. Zellengruppen bei Parallelschaltung solcher.

Wundere Dich. Die meisten der Hersteller bauen ihre Akku-Batterien selber

damit

den Fahrer zusammenschalten.

"ein

hre

--
--  


----------------------------------------------------------- 

-----------------------------------------------------------
Reply to
Sieghard Schicktanz

Akkus, oder gar Trennen der Elektronik vom Akku, funktions- und damit wertlos werden.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in 
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification 
for selfishness. 
- John Kenneth Galbraith
Reply to
Hanno Foest

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.