LED Lichtstrom, Beleuchtungsstärke...

Hallo Leute,

Ich brauch mal Eure Hilfe bei einem seltsamen Problem:

mit je 750mA Gleichstrom versorgt. Funktioniert auch alles einwandfrei.

200 Lumen. Mal 12 sollte also 2400 Lumen ergeben.

Strahler messe ich 18500 Lux. Trage ich diese Werte in den Online Lux-Lumen Rechner ( ) ein, erhalte ich nur einen Lichtstrom von nur knapp 1000 Lumen. Andere Umrechner kommen auf etwa dasselbe Ergebnis. Mein Luxmeter behauptet eine Genauigkeit von 8% +10%. Wo ist mein Denkfehler?

LED-Datenblatt:

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vg & Danke, Wolfgang

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Wolfgang Mahringer
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Am 21.11.2017 um 13:31 schrieb Wolfgang Mahringer:

Eine LED strahlt nie seinen ganzen Lichtstrom auf die - in diesem Fall

der LED austreten. Willst diesen Lichtstrom des "frei vagabundieren Lichts" auch noch mit messen, brauchst du eine Ulbricht-Kugel. Diese ist

in der Kugel etwa die gleiche Helligkeit herrscht. Wenn du dann von einem Sensor einen Wert bekommst, dann ist dieser analog zum gesamten Lichtstrom der LED.

Wie du selbst erlebt hast - im Freifeld ist die Messung wesentlich

abstrahlenden Raumwinkel bewegen und alles aufaddieren, was doch einen gewissen Aufwand darstellt. Ulbricht-Kugel ist deutlich einfacher.

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Jede LED strahlt auch seitlich ab. solches Licht trifft auf die Nachbar-LED, wird dort teilweise reflektiert und teilweise gebrochen. Im

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Servus 

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Christoph Müller

Wolfgang Mahringer :

Schau Dir mal auf S.11 die Lichtverteilung an, wieviel Licht davon kommt

LED.

M.

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Matthias Weingart

"Wolfgang Mahringer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, gibs zu, warst wieder mit dem Perpetuum Automobile in der City und hast

die Optik zu kaufen. Und jetzt beleuchten Deine LEDs auch einander, den

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mfg, 
guntHer
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gunther nanonüm

Am 21.11.2017 um 16:49 schrieb Matthias Weingart:

So hab ich entdeckt, dass die Linsen nicht richtig auf der Leiterplatte

abgestrahltes Licht mit.

Jetzt sinds im Lichtkegel statt 18500 Lux schon 23000 Lux, somit sind es

mitmesse, also "zuviel" messe).

Schon arg viel.

vg, Wolfgang

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Wolfgang Mahringer

Ingrid meint:

Empfindlichkeitscharakteristik. Den blauen Peak der LEDs nimmt das

vg, Wolfgang

Am 21.11.2017 um 17:54 schrieb Wolfgang Mahringer:

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Wolfgang Mahringer

Hallo Wolfgang,

1:

Im Datenblatt steht zu dieser Angabe "Calculated Minimum Luminous Flux (lm)**" und "**Calculated flux values at

Werte, die in der Praxis i.d.R. nicht erreicht werden."

2.

Wie Matthias schon schrieb, sammelt die Optik wahrscheinlich nicht das ganze von der LED erzeugte Licht ein. Es gibt eine

Grenze beschreibt, wieviel Licht man von einer breit abstrahlenden

und Raumwinkel, in den das Licht abgestrahlt wird.

Durchmesser von 20mm pro LED haben. Ist sie kleiner, kann sie

fokussieren. Das ist das theoretische Limit, in der Praxis

  1. > Mein Luxmeter behauptet eine Genauigkeit von 8% +10%.

Peak im blauen Spektralbereich. Wenn der Filter des Luxmeters

Wahrscheinlich kommen alle drei Faktoren zusammen mit Schwerpunkt auf 2.

Dieter Michel

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Dieter Michel

Hallo Wolfgang,

die kommt ja dadurch zum Tragen, dass man

Die spektrale Gewichtung hast Du immer, auch bei

Luxmeter diese spektrale Gewichtung vom Standard abweicht.

Die Datenblattwerte sind ja auch mit einem Luxmeter bzw. Ulbrichtkugel mit entsprechend gefiltertem Sensor gemessen.

Dieter

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Dieter Michel

Dieter Michel :

Das Problem ist ein optisches Gesetz - die Optikings haben da auch einen

einfacher :-).

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Das wird durch ne Art Fernrohr (also 2-3 Linsen) erreicht!

M.

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Matthias Weingart

Dieter Michel :

Thx Dieter, Etendue (oder Lichtleitwert) ist der Begriff! Prinzipiell bekommt

M.

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Matthias Weingart

Hallo Matthias,

Ja, da hast Du recht. Was Du meinst, ist diese Etendue- Erhaltung, von der ich in einem Parallelposting geschrieben hatte. Das ist leider eine etwas unanschauliche

kann.

Es geht so ein bisschen in die Richtung (wenn es auch eine ganz andere Baustelle ist) wie die Erkenntnis,

weniger als 1l Volumen hineinbekommt, egal, wie der Trichter

Bei der Etendue ist es auch so - da endet die Analogie aber auch schon - dass sie beim Durchgang durch optische

Das mit dem Wasser ist halt Alltagserfahrung, die Etendue-Geschichte nicht - deshalb kann man das

Was ich mit meiner Antwort an Wolfgang meinte, ist, dass es definitiv *nicht* an der spektralen Gewichtung bei der Lux-Messung liegt, denn die hat man immer drin, wenn von Lux, Lumen, Candela usw. die Rede ist.

Gewichtung nicht genau genug nachbildet und es so zu Fehlern kommen kann, wenn die Lichtquelle deutliche Peaks im Spektrum hat.

Dieter

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Dieter Michel

Hallo Wolfgang,

ein anderer als bisher besprochen.

mit der XB-D LED:

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mit Messdaten. Wenn man sich die mit einem IES-Viewer ansieht, stellt man fest, dass die Kombination einen ziemlich stark

Wenn Du mehrere LEDs nebeneinander baust, strahlt vieleicht eine senkrecht auf den Sensor, die Nachbar-LED schon unter

Gleichzeitig wird auch der Sensor des Luxmeters nicht mehr

Diffusor Deines Luxmeters ist.

Unterm Strich vermute ich, dass der Sensor nicht den vollen Lichtanteil aller 12 LEDs "sieht", sondern evtl. nur einen Teil davon aus dem jeweiligen Rand der Abstrahlkeule.

Dieter

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Dieter Michel

ausreichend Vias ?

-- mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker WEB:

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Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504

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Joerg Niggemeyer

Hi Joeg,

Am 22.11.2017 um 12:38 schrieb Joerg Niggemeyer:

Das ist klar. Die LEDs werden schon gut warm. Daher nahm ich auch die

Jede LED hat einen Haufen Vias um sich rum und drunter einen

angenehm handwarm.

vg, Wolfgang

--
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Wolfgang Mahringer

Nette Messung!

Lebensdauer der LEDs erreichen, was bei Fahrrad und anderer mobiler Beleuchtung nicht relevant ist - wieviel die modernen LEDs jetzt

muesste man mal schauen.

gekoppelt sind, wie es die Designer wohl gerne haetten.

ausmessen.

Letztens hatte ich mich gewundert wieso meine Kopflampen von LED lenser und Craft eigentlich nicht heiss werden, obwohl doch angeblich

3W ?

Auseinander gebaut: Die LEDs waren nicht optimal mit Paste auf dem

Mit einer BlackFlat stech ich dann ziemlich weit, obwohl die LED nur 4W hat - was wiederum das abs. max Rating der Oslon ist.

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Ebenfalls der gleiche Collimator - allerdings fehlt die BF in der Liste neuerdings, sie war der Peakperformer seitens cd/lm.

allerdings schon Rueffel von der "Regierung" die Lampe ware zu grell..

eingestellt ist. Man kann dann die Lampe wieder auf 100% pusten.

--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker 
WEB: http://www.nucon.de    https://www.led-temperature-protection.com 
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UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
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Joerg Niggemeyer

Dieter Michel schrieb:

LED verwendet. Um den kleinen Abstrahlwinkel zu erreichen braucht man dann Fresnellinsen von z.B. 1 m Durchmesser. Ich sehe da Probleme mit dem WAF aufkeimen.

--
mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Hab einen neuen Thread mit "LEDs, Temperatur und Waermeabfuhr" aufgemacht.

Thomas Prufer

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Thomas Prufer

meist.

Vergleichsmessung fand ich das gut geeignet.

--

www.youtube.com/watch?v=ByzwOBeKD-c 
www.presseportal.de/blaulicht/pm/110971/3762457
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Werner Holtfreter

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