Komperator analog oder digital filtern?

Hi Joerg,

Schmitt-Trigger war der Umweg ;-)

Marte

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Marte Schwarz
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Als mit Dioden geschaltete Zeitkonstante oft in der Literatur zu finden:

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Anwendung war wohl ehedem in Waagen. Damit nach Aufsetzen Kartoffelsack das Display schnell stabil wird.

MfG JRD

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Rafael Deliano

Wird zwar hier der falsche Ansatz sein, aber es gibt den MC14490 "Hex Bounce Eliminator" immer noch:

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MfG JRD

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Rafael Deliano

Nicht Du rutschst weg, sondern Du hast den Zustand von vor 30 Jahren konserviert. Das betrifft vor allem "Jugendsprache"-Komponenten.

Das wird zunehmend schwierig.

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Gerhard

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Gerhard Hoffmann

Das habe ich 2014 bei einem Besuch in Muenster erlebt. "Dat happich dem gesimst" ... "Haeh?" ... da mussten sie mir erst erklaeren, was das Wort bedeutet. Versimsen hiess damals bei uns Verkloppen.

Das koennte bei uns aehnlich gehen. Wenn jemand aus dem tiefen Louisiana kommt, wird es eng. Spanisch hingegen ist fast nirgends ein Problem, selbst im Baumarkt ist alles zweisprachig beschildert. Mein Zahnarzt gestern sprach mit einem Patienten neben mir fliessend in Spanisch, obwohl er aus Utah kommt. Das wuerde ich auch gern koennen, es erleichtert vieles. Doch damals in der Schule durfte ich nicht, Latein war Pflichtfach.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Das IC sollte den Job tun. Wenn ich das Datenblatt richtig verstehe, wird das Signal ignoriert, falls es nicht mindestens vier interne Taktperioden auf stabilem Logikpegel war. Damit haette man sogar nur zwei Bauteile anstatt der drei bei meiner Loesung. Allerdings gross, teuer und eben nur noch antiquarisch zu bekommen.

CD4000 Logik ist bei Betrieb mit 5V etwa so rasant wie Sirup, koennte hier aber reichen.

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Joerg

snipped-for-privacy@analogconsultants.com (Joerg) am 14.12.18 um 07:29:

Hast du schlechte Erfahrungen mit den Attiny gemacht? Evtl. in stark

Rainer

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Rainer Knaepper

Ja. Allerdings auch mit anderen uC. Das Thema POR/BOR wird IMHO beim uC Design nicht ausreichend beherrscht.

Aerger gab es meist bei kurzen Spannungseinbruechen (Brown-outs), nach denen irgendwas hing. Deshalb sehe ich bei kritischen Sachen immer einen externen POR/BOR und WDT vor. Man kann das dann noch verfeinern, z.B. ein Spannungs-Log mitlaufen lassen und External WDT Events erfassen (Re-Start Zaehler in nichtfluechtigen Speicher). Das hilft den Programmierern beim Herausfinden, wo es hakt.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Dann mach mal Schleichspannungs[tm]betrieb. Langsam die Eingangsspannung so in 20sec runterdrehen bis ca 5% und dann langsam wieder rauf.

Ansonsten full ACK zu Joerg: Niemals nie nicht ohne externen POR/BOR!!!!

was dazu geschrieben ist..

Da gibts so ganz kleinen 3beinigen SMD Fliegendreck, 1. Sahne, funzt immer, hab leider Hersteller (Schweiz?) und Bezeichnung vergessen. Aber Joerg weiss das sicher.

Im Gegensatz zu Joerg halte ich nix von WDT Gesundbetern per Reset.

bei 0,nix Volt sauber low.

Wolfgang

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Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! 

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Wolfgang Allinger

Am 14.12.18 um 09:48 schrieb Rainer Knaepper:

Gerald

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Gerald Oppen

Wenn der Schmitt-Trigger z.b. bei 2,50V einschaltet und bei 2,48V

Ach nee, RC ist ja nach dem Komperator... in dem Fall eine Diode parallel zum C da ich nur in positive Richtung (steigende Flanke)

Gerald

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Gerald Oppen

Am 15.12.18 um 20:28 schrieb Joerg:

Scheidet damit aus (AEC-Q100 gefordert)

Gerald

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Gerald Oppen

Dann wuerde ich ein single-gate Schmitt plus RC nehmen. Drei Bauteile, in allen moeglichen Kategorien bis hin zu rad-hard zu bekommen. Hier fuer AEC-Q100 im schnuckelig kleinen SC-70 Gehaeuse:

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Nein, nein ...

Ja :-)

Diode ueber den Serienwiderstand im RC, Kathode an den Ausgang Deines Comparators und Anode an das obere Ende des Kondensators (also am Schmitt Eingang). Wobei in Serie zur Diode noch ein weiterer kleiner Widerstand sein sollte, damit der Komparator bei fallender Flanke nicht einen brutal niederohmigen Kondensator am Ausgang sieht. Damit haettest Du insgesamt fuenf Bauteile, aber alles sehr klein.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Die minimale Anstiegszeit der Spannungsversorgung steht aber meist im Datenblatt. Beim ATtiny5 sind es 0.01 V/ms. Das schaut auf den ersten Blick recht langsam aus. Allerdings sind das 10V/s und das unterschreitet man beim langsamen Hochdrehen am Labornetzteil locker. Der eingebaute POR eignet sich deshalb nur, wenn die Betriebsspannung hart geschaltet wird.

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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Peter Heitzer

... und ist daher ein Design fuer die Tonne.

Es ist aehnlich wie mit Computern. In der Firma frueher habe ich mittendrin mal Ultraschallgeraete hart abgeschaltet. Nicht mit dem Netzschalter, sondern per Sicherungsautomat. Anfangs fuehrte das oft zum Blue Screen beim naechsten Einschalten und ich sagte, das muesse nachgebessert werden. "Das kann man ja auch nicht machen!" ... "Koennt Ihr das dem rumaenischen Elektrizitaetswerk verklickern?"

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Hochfahren von 0 verkraftet, bist du auch gekniffen. Auf alten Netzwerkkarten gibt es DC/DC-Wandler von 5 nach -9V. Einige Exemplare ziehen zwischen 3-4 V ein Vielfaches des Normalstromes. So ein Exemplar hatte

der negativen Spannung der RS232-Treiber MC1488/89 verbaut.

Messungen hatten zuvor um die 700 mA ergeben.

ein Softstartfeature). Dadurch wird der 5V nach 9V DC/DC-Wandler kurzzeitig in

das Netzteil in die Strombegrenzung geht, wodurch die Spannung absinkt usw..

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Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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Peter Heitzer

Sach ich doch, alles Schrott. Wieso kriegen es externe POR dann hin? Desterwegen bei allen meinen Designs nie ohne ext POR, nie nich niemals nada niente.

Wolfgang

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Wolfgang Allinger

Ich gehe von einem externen POR/BOR aus, der den uC auch wirklich die ganze Zeit im Reset haelt, bis die Sollspannung erreicht ist. Wenn sich der uC _im_ Reset bei langsamem Hochfahren der Versorgungsspannung aufhaengt, gehoeren dessen Entwickler in den Burggraben getunkt. Bei den Baeckern im Mittelalter hat das geholfen, danach backten sie wieder gescheite Broetchen.

Dann sollte man das Burggrabentunken auch fuer Entwickler von DC-DC Wandlern einfuehren :-)

Der bisherige Knueller war ein Strip Chart Recorder, wo ein Intelligenzbolzen den Reset so geloest hatte, dass die 5V Versorgung fuer einige Zeit kurzgeschlossen wurde. Ein winziges Problem war, dass das Netzteil in unserem Ultraschallgeraet 100 Ampere nachschieben konnte. Was es beim Test denn auch tat ... FATZ .. *POFF*

--
Gruesse, Joerg 

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Joerg

snipped-for-privacy@rz.uni-regensburg.de (Peter Heitzer) am 17.12.18:

EbenD.

beachtet, sollte das mit der internen Mimik auch funktionieren.

Rainer

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Von "guter Musik" sind doch diese ganzen zusammengecasteten 
Jammercombos meilenweit entfernt. Das ging mit den "No Angels" los 
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Rainer Knaepper

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