HF-Eigenschaften FR4-Kondensator - Page 2

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Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
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gering zu gelten. Einen Leiterplattenhersteller fragen kostet erstmal
nichts.  

                Ronald.

--  


* Chefredakteur der BILD-Zeitung

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Michael S. schrieb:

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Bei pcbway.com z.B. bis 6-lagig.

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Tja...

MfG

Frank

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
On 1/10/19 3:41 PM, Michael S. wrote:

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Hast Du schon versucht zwei bedrahtete Kondensatoren parallel zu  



 > Also das ganze dann in produzierbar mit FR4 auf ne 0,3mm starke
 > 4lagige Leiterplatte gemacht. Das funktioniert gar nicht, wir sind
 > 20dB schlechter.

Ich vermute mal das liegt nicht am Material, sondern daran, dass es  

Geometrie irgendwie anders.

Vielleicht ist es auch eine Frage der Wellenimpedanz. Zwei parallele  
Leiter wirken im Prinzip wie ein HF-Kabel, das bei einer bestimmten  

Vielleicht hast Du per Zufall mit der Leiterplatte einen passenden  
Wellenleiter gebaut, und mit dem Kupfer / Kapton Gebastel einen unpassenden.




die Zuleitung anschliessen.

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Hallo Michael,


Am 10.01.19 um 15:41 schrieb Michael S.:
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sagt der Hersteller denn dazu? Sollte ja eigentlich CE haben..




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Habt ihr mal ermittelt, welcher Teil genau strahlt? Komplettschirmung



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Kondensatoren?
Mal verschiedene Kondensator Typen versucht?









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Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Am 11.01.2019 um 00:02 schrieb Jan Conrads:
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Der Hersteller ist Chinese, hat keine Ahnung von EMV und ist nur  



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Muss es? Lambda/2-Strahler sind einpolig.





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Wenn es bei 1GHz noch 200pF sind und wenn sie gut angebunden sind.

--  
Michael

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Michael S. schrieb:





ein phantasievoller Grenzwert aus dem Traumzauberland eingehalten
werden?  




MfG

Frank  

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Am 12.01.2019 um 14:13 schrieb Frank Scheffski:
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... im Auto perfekt funktioniert, auch wenn der Fensterheber, das  
Schiebedach oder der Sitz sich bewegen.
Unser Aktor sitzt jedoch vorne im Motorraum deutlich vom Innenraum  




--  
Michael

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
On 2019-01-14 02:23, Michael S. wrote:
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Das geht oft trotzdem durch die Frontscheibe rein, weil die Motorhaube  
HF-maessig unzureichend oder gar nicht aufgelegt ist und zu einer  
Antenne wird. Auch Kabelbaeume tragen es durch die Firewall rein.



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Am Ende muss man eh machen, was der OEM moechte.

--  
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
On 2019-01-11 07:46, Michael S. wrote:
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Oh, das kenne ich. Mottah wid CE mahk, so we no ploblem :-)


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"Gegenstoerung" geht auch nicht? Manchmal nutzt es, wenn man an einem  
oder beiden Anschluessen je ein Stueck Draht mit anquetscht und dieses  
zurueck ueber den Motor drapiert. Solange verbiegen, bis die Stoerungen  
mit genug Marge unter dem Limit sind und dann die Montagevorschrift  
erstellen. Auf gut Deutsch, die ungewollte Antenne in ihren  
Abstrahleigenschaften weitgehend kaputtmachen. Fuer viele geht sowas  
definitiv Richtung Voodoo und Schlangenoel, hat aber schon funktioniert.


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Oder man macht die Kapazitaet deutlich kleiner und das ganze zusammen  
mit den Anbindungen bei 800MHz serienresonant.

--  
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Am 12.01.2019 um 17:33 schrieb Joerg:
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Ich schrieb "ab 800MHz", nicht bei 800MHz.


--  
Michael

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator

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Ja, auch ne M?glichkeit, aber halt noch mehr Energieverschwendung :)


-ras

--  
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
wrote:

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Was mit C nicht geht, schafft L spielend.

w.

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator

http://www.embeddedFORTH.de/temp/PCB-LC.pdf





http://www.embeddedFORTH.de/temp/emv.pdf
Bevor man danach per Elektronik neue wirksame


mit nur wenigen Windungen, weil Lichtbogen
breitbandig ist. Damals war nur UKW relevant,




sollte.


principles arbeiten: wenn der Hersteller den


erzeugen kann ( vgl Klemmdiode beim Relais )
sind die GHz weg und der Kontakt lebt wohl auch


MfG JRD


Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Am 13.01.2019 um 15:22 schrieb Rafael Deliano:

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Man kann sie halt extrem niederinduktiv aufbauen und ist bei der  

Verlustfaktor ist in diesem Fall ja irrelevant. Wir brauchen eh ne  
Leiterplatte, weil man mit der bisherigen Stanzgittertechnik einfach  

sparen, wenn ich den Kondensator schon mit der Leiterplatte darstellen kann.



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Bestimmt nicht im GHz-Bereich.



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Will man wohl nicht.


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Wird ja gemacht:
- Ringvaristor auf dem Anker, im hohen Frequenzbereich wirkt hier eher  





Das Problem ist, dass beide Bauteile doch mehrere Millimeter von den  




Michael

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
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http://www.embeddedFORTH.de/temp/motor.pdf

 >
https://media.rs-online.com/t_large/F2483716-01.jpg



die heutigen China-Motoren.

MfG  JRD

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Rafael Deliano schrieb:

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Diese Ferritspulen mit 2.5 Windungen haben da gut
funktioniert, da die bei hohen Frequenzen Richtung

erfinden.

--  
mfg Rolf Bombach

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Hi Rolf,
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Halbe Windungen gibt es in einem Stromkreis definitiv keine. Das war  
eine der ersten Lehren, die ich im Umgang mit LEM-Wandlern lernen dufte.

Marte

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Am 13.01.2019 um 21:33 schrieb Marte Schwarz:
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Wie sieht das bei E-Kernen aus, oder Doppelloch-Ferrit-Kernen?

Bei Ringkernen gebe ich Dir recht.

--  
Michael

Re: HF-Eigenschaften FR4-Kondensator
Hi Michael,

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dann gehst Du nur dran vorbei.
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Marte

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