Frage zu Phasenkopplern (Power-LAN) und FI-Schaltern

Hallo liebe Zielgruppe,

mich jemand auf PowerLAN gebracht. Vor Jahrne habe ich das mal ausprobiert, war nichts.

LX-gesehen

Auf Seite 3 sieht man zwei unterschiedliche Variante. Der ALL16881PC besitzt eine galvanische Trennung des Ausgangs Lx (Induktiv gekoppelt).

der beiden Stromkreise (jeder hat seinen FI-Schalter) stattfinden oder

vom Faktor 3 im Preisunterschied der Koppler.

Zweite Frage: Darf man einen einzelnen Pasenkoppler (22nF X2) auch zwischen zwei Phasen schalten, die an unterschiedlichen FI-Schaltern angeschlossen sind? Ich brauche eigentlich nur eine Kopplung von zwei

soll nur eie Punkt-zu-Punkt-Verbindung aufbauen.

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    Andreas Bockelmann 
   F/V +49-3221-1143516
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Andreas Bockelmann
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Am 19.05.2016 21:47, schrieb Andreas Bockelmann:

Es gilt das gleiche wie oben.

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Dieter Wiedmann

Ich kann es nur fuer unsere Gegend sagen (andere Seite des Teiches). Da gaebe es bei einer Inspektion Aerger, wenn das nicht galvanisch getrennt ist und die FI's nicht ausloesegekoppelt sind.

M.W. muss man bei unterschiedlichen FI galvanisch trennen.

Anderes Thema: Ich habe PCL mal fuer einen Kunden ausprobiert. Prinzipiell geht es, faellt aber bereits auseinander, wenn an einigen Stellen Transient Protectors eingestoepselt sind oder Geraete mit gutem Transientenschutz. Das heisst, anfangs geht es und dann ploetzlich nicht mehr und die Verbindung wird unzuverlaessig.

Wir haben das daraufhin fallengelassen und eine Funkloesung entwickelt. HF-dichte Kellerdecken lassen sich manchmal durch Tricks ueberlisten. Ich habe hier eine aehnliche Situation wegen alukaschierter Isolierung in Aussen- und Innenwaenden.

Beim vorigen schwaecheren Access Point habe ich einen Parabolreflektor aus Kupfer auf ein parabolisch gesaegtes und an der Fokusstelle durchbohrtes Holzstueck genagelt, dann auf eine der AP Antennen geschoben und zum Wohnteil des Hauses ausgerichtet. Von da ab bekam man im Wohnzimmer genug WLAN Signal. Sah so aus und war fast der gleiche Router, nur dass ich lediglich einen Reflektor baute:

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Ob das jetzt ganz legal war, weiss ich nicht. Habe keine Stecker fuer entfernt und notfalls ist mir das eben so "auf die Antenne gefallen" .

Bei einer Telefonanlage habe ich zwei Loop-Antennen gebogen. Weniger wegen Signalpegel, mehr um ein DECT Laufzeitproblem zu umschiffen. Eine an Koax geloetet, das Kabel am HF Hindernis vorbei durchgezogen und auf der anderen Seite die andere Loop angeloetet. Auch das reichte am Ende vom Effekt her aus. Braeuchte man in Deinem Fall aber vermutlich eine Hilti fuer.

Andere Tricks, kaeme auf Versuche an: Richtantenne aus dem Keller auf ein in der Naehe befindliches reflektierendes Objekt richten. Blechschuppen oder so. Dito am anderen Ende, auf das gleiche Objekt.

Dann gaebe es noch die kapazitive Einkopplung vom WLAN AP in ein Netzkabel, Telefonkabel oder was immer hoch in die Zielgegend fuehrt. Stueck Kupferfolie auf den Mantel des Netzkabels gepappt, oder den AP mit einer der Antennen ganz nah ranstellen.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Joerg schrieb:

meine Vorlesungen zu Elektrischen Anlagen sind 25 Jahre her, ich habe auch nur Schwachstrom studiert und bin beruflich nur in der

Alternative, wenn ich das WLAN nicht stabil durch die Kellerdecke bekomme.

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    Andreas Bockelmann 
   F/V +49-3221-1143516
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Andreas Bockelmann

Ich mache mal die Ingrid:

Eine belastbare Vorschrift habe ich nicht gefunden, aber in der

diesem Fall induktiv gekoppelt) stattfinden darf.

Da ich im Bedarfsfall jeweils nur zwischen zwei Leitungsschutzschaltern

Koppler reichen.

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    Andreas Bockelmann 
   F/V +49-3221-1143516
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Andreas Bockelmann

So ist es auch hier in den USA, aus gutem Grund. Wobei ein Kondensator niedriger Kapazitaet mit der noetigen Zulassung, Spannungsfestigkeit und vor allem niedrig genug abgesichert (Durchbrennstrom garantiert unterhalb verlangter FI Schwelle) vom Sicherheitsverstaendnis her keine Problem machen sollte. Aber Vorschrift ist eben Vorschrift.

Koennte man natuerlich selbstbauen, doch das kann spaetestens beim Hausverkauf Aerger geben, falls man es nicht wieder ausbaut. Da Du ja in die Software gegangen bist, wuerde ich lieber eine Faust in der Tasche machen und den Hunderter oder was immer fuer den galvanisch getrennten Koppler auf den Tisch legen. So wie ich es als Analogix normalerweise vermeide, in der Windows Registry rumzufummeln.

Anekdote am Rande: Ein Bekannter hatte einen Kondensator von Phase 1 nach 2 gelegt (amerikanische Haeuser haben so gut wie immer zwei Phasen), damit sein X10 gescheit lief. Tat es auch. Eines Tages ... FFFFUFF ... *POFF* und er und seine Frau sassen senkrecht im Bett. Das Dingen ist trotz X-Zulassung explodiert. Eine aehnliche Show mit viel Gestank hat der ebenfalls X-zugelassene Kondensator in einem edlen Messgeraet in meinem Labor hingelegt. In ausgeschaltetem Zustand!

Probiere mal die Idee mit WLAN und den Parabolreflektoren. Kosten fast nichts und fuer einen Test sollte es auch dickere Alufole aus der Kueche tun. Oder Schnipsel aus einem metallisierten Party-Ballon, wenn die Geburtstagsfeier vorbei ist. Wichtig ist, dass die Antennen auf beiden seiten aufeinander zeigen und die Polarisation stimmt (Achsen der Antennenstummel sollten parallel zueinander sein). Dann ein Funkgeraet oder Handy nehmen, eine zweite Person, Netstumbler oder sowas auf einen PC und auf Signalmaximum ausrichten. Auch die Polarisation etwas aendern, denn manchmal dreht die sich in Gebaeuden.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Am 20.05.2016 um 01:38 schrieb Joerg:

Das erste Mal bei der Erstinbetriebsetztung im Jahr 1960..1970 und das

Butzo

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Klaus Butzmann

Hier kommt bei jedem Hausverkauf ein privater Inspektor, sofern der Kaeufer den bezahlt und darauf besteht. Was man bei so einer grossen Investition sollte.

Dann kann es bei jeder Installation auffliegen. Wir kauften vor einigen Monaten eine neuen Backofen. Bei der Installations-Crew muss ein lizensierter Elektriker bei sein. Der erspaehte mit Argusaugen einen "illegal tap" in der Einbauhoehle. Es hatte wohl einer der Vorbesitzer einen Abzwieger und eine Steckdose gelegt, um einen Mikrowellenherd gleich neben diesem Backofen anschliessen zu koennen. Fanden wir ebenfalls sehr praktisch und taten das. Nur ist der Ofenanschluss mit

40A abgesichert und die Netzdosen aber nur fuer 20A zugelassen. Der Elektriker sagte, er sei gesetzlich gezwungen, das abzuklemmen und ich sagte ihm, dass ich das als Fachkollege genauso saehe. Darueber war er verwundert und meinte, sowas gaebe sonst immer viel Gezeter.

Die hingegen haben wir normalerweise nicht.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Hallo,

der Anwendung zwischen L und N geeignet/zugelassen, aber eben nicht als

sie auch gut sein, wenn man verschieden abgesicherte Stromkreise damit verbindet. Nur habe ich bisher nie eine Forderung nach gekoppelten FIs in den

Tom

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Thomas Langhammer

Am 21.05.2016 21:23, schrieb Thomas Langhammer:

Davon hab ich auch gar nichts geschrieben.

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Dieter Wiedmann

Phasenkoppler bisher gefunden.

Tom

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Thomas Langhammer

Am 22.05.2016 10:51, schrieb Thomas Langhammer:

Ich hatte nur die Kopplung gemeint. Den anderen Stromkreis mit abzuschalten ist irgendwie nicht so clever, da steht man schnell im Dunkeln.

Naja, steht in der von Andreas verlinkten Anleitung drin, aber nicht so ganz richtig.

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Dieter Wiedmann

Am 22.05.2016 um 11:20 schrieb Dieter Wiedmann:

Deshalb ist dein Vorschlag, den Koppler vor den bzw die FIs zu schalten, eigentlich der Beste.

letztlich auf den Einzelfall ankommt.

Eleganter eben den Koppler vor den/die FIs zu schalten.

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---hdw---
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dieterwinzler

[...]

Kann man ausprobieren, wenn man konstruktiv sauber drankommt. Jedoch sind die Induktivitaeten in FI Schaltern fuer das Power-LAN Spectrum nicht immer so gut durchlaessig.

--
Gruesse, Joerg 

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Joerg

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