Es gibt ein Problem mit dem Autopiloten.

Der PKW-Autopilot.

den Autopiloten abzuschalten.

abzuschalten.

Was meint ihr wann ist dieser Zeitpunkt ? In 25 Jahren ?

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wernertrp
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Am 31.10.19 um 11:11 schrieb wernertrp:

Vermutlich dann, wenn es ein Algorithmusverbot haben. ;-)

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---hdw---
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horst-d.winzler

Naja, damit ein Autopilot verbindlich wird, muss er idealerweise in die Mehrzahl der Fahrzeuge eingebaut werden, damit man eben nicht nur optisch und via Radar/Lidar Objekte erkennen kann, sondern auch externe

die Automobil-Generation. Plus das Einigen auf eine Schnittstelle, das war ja bei OBD schon elendig lang und ist nicht safety-kritisch. Plus

Wenn man sich ansieht, wie gut die heute allerdings schon fahren, mit vergleichsweise einfachen Systemen, sehe ich das Problem allerdings

Testosteron-Teenager und halbblinden Rentner endlich nicht mehr selber

Johannes

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selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
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Johannes Bauer

Am 31.10.2019 um 11:11 schrieb wernertrp:

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Bubo bubo

Ugh, hast du auch ein TL;DR statt einfach eine 32-seitige Cory Doctrow

halt den Rahmen, sich das "mal eben" durchzulesen.

bekannt. Aber wenn man sich ansieht, in wie vielen Bereichen sie

Technologie in den Kinderschuhen ist, muss man sich schon fragen, ob es

Johannes

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selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
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Johannes Bauer

.

ich

er

Kann eine AI um eine schwierige Kurve in der Innenstadt einen LKW manovrier en. Da habe ich letzte Woche einem LKW zugeschaut.

e Polizei rufen das ganze hat eine dreiviertel Stunde gedauert.

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wernertrp

Lohnt sich aber. - Prinzipiell geht es aber dabei darum (SPOILER!)

. . .

schon auf Kommunikation, Standort, etc. von Smartphones. Es wird Killswitches geben (hat Tesla das nicht jetzt schon?), gegen

verschiedene Erfordernisse haben, vgl. auch den Aufbau der ETSI-Schnittstelle zur lawful interception - werden Bugs haben. Irgendwann wird jemand diese Bugs auszunutzen wissen. Oder, viel

Schaden anrichten will.

Hanno

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Hanno Foest

Jup. Ich bin mir Dir absolut einer Meinung, wenn...

"was kann es schon schaden" bis hin zu "mir doch egal".

Das kann man bei den 1001 Assistenzsystemen heute schon bewundern und

Neulich habe ich irgendeinen Versicherungswerbespot gesehen, wo man durch

logens werden das die Lemminge gleich machen, denn: Was kann schon passieren? Ist doch alles sicher. Sicher?

Und zentral gemanagte Cloudfahrzeuge bieten noch den Vorteil, den Adobe neulich in Venezuela durchexerziert hat. Ja, nein, die Buben sind

gehackt wurden.

wir "ewig Gestrigen" enteignet werden und man mit den ollen Dosen

Deutschland auf den zwar geduldigen aber eben auch langen Atem der

Elend also nicht beliebig lange mitansehen.

Aber das ist jetzt mehr ein metaphysisches Thema.

Ciao, Volker

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Volker Bartheld

Am 31.10.2019 um 18:14 schrieb Volker Bartheld:

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Eric Bruecklmeier

Am 31.10.2019 um 18:40 schrieb Eric Bruecklmeier:

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Bubo bubo

Naja, prinzipiell ist eine AI ja dem menschlichen Hirn nachempfunden. Insofern gibt es jetzt bei einem hinreichend komplexen Netzwerk nichts,

Aber prinzipiell kann deine AI sowohl einen LKW einparken als auch einen PKW dabei schrammen.

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Johannes

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Johannes Bauer

g, an dem

nur

Weil diese Stadt auf den Plakettenzwang verzichtet.

MfG hjs

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Hans-Juergen Schneider

Ja, werde ich mir auch durchlesen wenn die Zeit nicht so eng bemessen ist.

Interessanter Aspekt, aber von dem eigentlichen Problem schon entkoppelt.

Denn wir haben heute schon Systeme, in denen man in die ECUs nicht mehr

eine Chance dagegen. Und die Automotive-Welt versucht ja auch ECUs gegeneinander beim ersten Kontakt (TOFU) kryptografisch zu verheiraten. Das kannst du dann gar nicht mal mehr tauschen, auch nicht mit einem original Ersatzteil. Riesen Schweinerei meines Erachtens.

Aber, wie du auch schon schreibst, wir haben schon viele Felder, auf denen genau das so ist. Smart Phones. Internet-Infrastruktur ist nur

Lizenzmodellen "as a service", z.B. Adobe Creative Cloud. Microsoft mit Windows 10.

Absoluter Drecksrotz. Wer da freiwillig mitmacht, dem geschieht es echt

offene und freie Software zu bauen und zu nutzen.

Wobei es selbst da interessante Grauzonen gibt. Browser z.B. sind heutzutage so EXTREM komplex, dass man wieder nur ein Paar Optionen hat. Chromium, Firefox. Und Mozilla sind halt auch nicht mehr die "freie

mittlerweile corporatefiziert. Und Chromium, naja, die Entwicklung wird getrieben von Google. Auch wenn es Open Source ist, aber wenn man nicht die Ressourcen hat, den zu forken, dann sieht es mau aus sobald die mal wo abbiegen, wo man nicht mehr mitgehen will.

Ach je. Jetzt habe ich schlechte Laune. Und du bist Schuld, Hanno! ;)

Johannes

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selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.
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Johannes Bauer

gehts noch? Mein Pa ist 85 und ich kann, wenn er faehrt, angstlos daneben pennen. Er ist sicher nicht der Durchschnitt.

Ich finde das als Frechheit, Rentnern pauschal zu unterstellen:

Bin gespannt, ob du mit 85 noch selbstaendig laufen kannst.

--
Gruesse Gert
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Gert

Gert schrieb:

zutreffen

deutlich besser als alle anderen Autofahrer. Das ist menschlich auch leicht

von "halbblinden" Rentnern. Solche sollte man in der Tat nicht mehr fahren

Rentner

Welches Problem hast du mit der Verkehrssicherheit?

MfG Rupert

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Rupert Haselbeck

Ist es nicht interessanter, zu fragen, wann unsere Strassen so voll sind, dass man nur noch darauf stehen kann?

H.

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Heinz Schmitz

Am 01.11.2019 um 08:55 schrieb Heinz Schmitz:

das durchaus zu :-]

Auf den Fernstrecken (Autobahnen) klemmt es vor allem am unkoordinieren

der Verkehr wie auf der Schiene, dann kann es nur noch an verstopften Ausfahrten klemmen.

Aber genau bis dahin sehe ich ein Problem, das schon an Skiliften zu

en die Autonomen, die den vorgeschriebenen Sicherheitsabstabd einhalten, von

gelt -

Das Hauptproblem sehe ich in der unkoordinierten AI, die IMO durch

DoDi

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Hans-Peter Diettrich

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