Ersatz für JFET BF862?

Tach zusammen,

man vom BF862 augenscheinlich nur noch ganze Rollen bestellen, von NXP gibt es nur noch eine sehr kleine Auswahl an devices.

Messaufbau zu Rauschmessung verbauen, und ein paar weitere in

500 Euro hinzulegen bekomme ich beim Haushaltsvorstand nicht genehmigt...

Dabei kommt es mir vor allem auf das recht geringe Rauschen an (Breitband ca 0.8 nV/sqrt(Hz) und niedrige 1/f-Eckfrequenz).

hab' ich ausreichend viele Experimentierplatinen rumliegen, aber wenn

Florian

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<floh
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Am 25.03.2018 um 12:33 schrieb snipped-for-privacy@aluminium.mobile.teply.info:

Mal eben aus meinen Notizen rauskopiert:

BF862 20V 35mS min 45mS typ ciss=10pF Crss=1.9pF S/D interchangeable

2SK2394 15V 6 to 32 mA 38 mS ciss=10pF Crss=2.9pF CP package NSVJ 2394SA3 15V 10 to 32mA 38 mS ciss=10pF Crss=2.9pF soll der neue rauscharme sein. NSVJ 3557SA3 15V 10 to 32 mA 35mS ciss=10pF Crss=2.9pF

NSVJ 3910SB3 25V 20 to 40 mA 40 mS ciss=6pF Crss=2.3pF

klein

Die sind alle von ON semi, teilweise haben die die alte Sanyo-Linie

mit MMBFJ310 als Cascode. Der hat aber bei einigen Frequenzen negativen Eingangswiderstand, das geht ohne Gatestopper nicht weg. Die wider-

Der Netzwerkanalyzer ist da schonungslos ehrlich.

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Gerhard Hoffmann

Gerhard Hoffmann schrieb:

[...] [...]

Auf dieselbe Frage in sci.electronic.design wurde in folgender Antwort von Phil Hobbs der von Gerhard genannte Typ CPH3910 vorgeschlagen:

"On Semi CPH3910. Lower capacitance by about half, lower noise by about 1 dB, but a somewhat inconveniently high I_DSS (40 mA). That means you can't usefully run them at 0V D-S. On the plus side, the zero drift point is within the minimum-noise region."

HTH

Reinhard

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Reinhard Zwirner

Am 25.03.2018 um 12:33 schrieb snipped-for-privacy@aluminium.mobile.teply.info:

Hallo,

Farnell hat offenbar noch 15.793 auf Lager.

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Bernd Mayer

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Bernd Mayer

Hmm, irgendwie hatte ich ON Semi nicht so recht auf dem Schirm.

Zum 1/f-Rauschen findet man nur sehr selten etwas verwertbares :-(

Biasbedingungen)

Varaktor) sind als end-of-life gelistet, und auch bei

Leistungsbauelementen ist noch halbwegs alles wie gewohnt, aber da

drin...

Florian

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<floh

Guter Tip, da werd' ich mir mal noch ein paar sichern. Die ebenfalls

Florian

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<floh

Am 25.03.2018 um 21:00 schrieb snipped-for-privacy@aluminium.mobile.teply.info:

Sahel-Zone, egal von welchem Hersteller. Da hilft nur selber messen. Ach ja, <

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>

Der BF862 war wenigstens recht konsistent.

Wenn Du ernsthaft niedriges Rauschen und niedrige 1/f bei FETs willst, sieh dir den IF3601 / 3602 von Interfet an. (Mouser) Das sind aber alles Individualisten. Bei den IF3602-Paaren

gematcht geht anders. 300 pV/rtHz / 30 Hz corner / viel C <

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>

Ein IF3602 kostet immerhin ?50.

Design-Entscheidungen sind hier nicht sehr schwierig. Das erreichbare

bekommt man Avalanche-Effekte im Kanal, das rauscht und macht Gatestrom.

Mehr Drainstrom hilft auch, aber die Steilheit geht nur mit der Wurzel des Drainstroms rauf, und das Rauschen geht nur mit der Wurzel der Steilheit runter. Man ist da schnell am Ende dessen, was man noch erdulden kann. Doppelt soviel Strom hilft nur wirklich mit doppelt so vielen Transistoren.

Bei kleinen Quellimpedanzen ist bipolar sowieso besser.

Aber die Seuche geht um bei PNP-HF (BFT93, BFG31, einige andere). Da bleiben fast nur noch die Transistor-Arrays von Intersil. NXP not recommended for new designs. :-(

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Gerhard Hoffmann

besonderen Anforderungen kommt man wohl kaum umhin, das auch an jeder Lieferung zu verifizieren. Da hat ein Freund von mir auf die harte Tour

aus den Prototypen. Hat auch ne ganze Weile gut funktioniert, doch dann hat der Hersteller den Prozess in eine andere Fab verlagert, und die Ingenieure dort haben den nicht genauso hinbekommen wie in der alten

reissen die VCOs dann die Rauschlimits der Anwendung.

ist Nachlieferbarkeit ja nicht unbedingt ein Thema, wenn weg dann weg.

;-)

von 1/f-Rauschen an winzigen MOSFETs unter widrigen Biasbedingungen.

Nanoampere. Ein paar Peaks, die das eigentliche Messsignal um

16,7Hz, 50Hz nebst jeweiliger Oberwellen...

Das ganze dann bitte auch ausreichend breitbandig, um auch

noch ne Fab ans Bein zu binden, ohne echte Aussicht auf Synergieeffekte.

Florian

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Florian E. Teply
[...]

Synergieeffekte weniger, aber Gewinnmargen. Z.B. habe ich vor einigen Jahren eine HF Puls-Echo Chose entwickelt, die in Richtung Massenprodukt geht. Dabei kommt es zwar auf jeden Dollar an, aber nicht auf jeden Cent.

Es sitzen dort diverse HF-Dioden und Transistoren drin. Die Sampling-Diode kostet weniger als $0.20 und das muesste gar nicht sein. Fuer den Job, den die vollbringt, ist sie weit "unterbezahlt". Soll heissen, selbst kostenknausernde Ingenieure wie ich haetten die auch genommen, wenn sie in Stueckzahlen einen ganzen Dollar kostet.

BTW, bei der Schaltung habe ich nachher alles herausentwickeln muessen, was von Broadcom (frueher Avago) war. Selbst wenn die nochmal was anbieten sollten, die stehen bei mir auf der schwarzen Liste.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Gerhard Hoffmann wrote: ...

Ob da nicht auch einige Verteidigungsprojekte i ns schwimmen kommen?

--
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de 

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt 
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Uwe Bonnes

Gerhard Hoffmann wrote: ...

Ob da nicht auch einige Verteidigungsprojekte ins schwimmen kommen?

--
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de 

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt 
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Uwe Bonnes

Ob da nicht auch einige Verteidigungsprojekte ins schwimmen kommen?

--
Uwe Bonnes                bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de 

Institut fuer Kernphysik  Schlossgartenstrasse 9  64289 Darmstadt 
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Uwe Bonnes

Ich habe schon den Eindruck, das wird weniger. Wenn ich mir bei

ist...meistens kaum welche bis keine. In der Firma bauen wir ein durchaus aufwendiges DSP-Monster mit analogem Frontend...hochintegrierter Kram in rauhen Mengen...aber kein Transistor. Kein einziger.

-ras

--
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ 
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Ralph A. Schmid, dk5ras

schon bei ebay geschaut?

peter

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Peter Bösche

Am 20.04.2018 um 15:36 schrieb Peter B?sche:

Farnell hat noch 4235 auf Lager.

<
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>

Aus meinen Notizen rauskopiert:

Source = Pin1

BF862 20V 35mS min 45mS typ ciss=10pF Crss=1.9pF S/D interchangeable

Alle von ON Semi:

2SK2394 15V 6 to 32 mA 38 mS ciss=10pF Crss=2.9pF CP package NSVJ 2394SA3 15V 10 to 32mA 38 mS ciss=10pF Crss=2.9pF soll der neue rauscharme sein. NSVJ 3557SA3 15V 10 to 32 mA 35mS ciss=10pF Crss=2.9pF

NSVJ 3910SB3 25V 20 to 40 mA 40 mS ciss=6pF Crss=2.3pF

klein

Source = Pin 2 MMBF4391 IDss=50-150mA GateSource CutOff= -4 .. -10 MMBF4392 IDss=25-75mA GateSource CutOff= -2 .. -5 MMBF4393 IDss=5-30mA GateSource CutOff= -0.5 .. -3

On MMBFJ309L S/D interchangeable ciss=5pF Crss=2.5pF 10nV@100Hz 12 to

30 mA On MMBFJ310L S/D interchangeable ciss=5pF Crss=2.5pF 10nV@100Hz 24 to 60 mA On SMMBFJ309L S/D interchangeable ciss=5pF Crss=2.5pF 10nV@100Hz 12 to 30 mA On SMMBFJ310L S/D interchangeable ciss=5pF Crss=2.5pF 10nV@100Hz 24 to 60 mA

Ganz anders CPH5902 JFET with built-in bipolar Cascode IF3601 30 to ? mA 750 mS ciss=300 pF Crss=200 pF Vgs_off=-0.35 to

-2V Interfet / Mouser doppelt=IF3602

und ein paar Kennlinien:

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hatten wir das hier nicht schon neulich?

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Gerhard Hoffmann

Nee, die werden wohl in Singapore bleiben :-)

Auf meiner schwarzen Liste stehen aber auch lokale Firmen, meist wegen herber Lieferprobleme oder was wir "Vaporware" nennen.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Am 20.04.2018 um 16:37 schrieb Matthias Weingart:

Die brauchen nicht auf die schwarze Liste, die machen nix mehr. All die "einfachen" Transistoren, Schottkies, Pindioden, PHEMTs

Und HF-PNPs sind auch tot.

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Gerhard Hoffmann

Wobei ich dabei Eu-Hersteller (bisher) lobend erwaehnen muss. Die tun das weniger als hiesige, nur gibt es dort z.B. keine High-End Sampling Dioden.

Das wird z.B. bei TDR ganz schnell anders, wenn man etwas mehr Performance als mit integrierten Loesungen angeboten braucht. Dabei muss man inzwischen fein aufpassen, von welchen Herstellern man nimmt und von welchen besser nicht. Altes Sprichwort "If it looks too good to be true, it probably is".

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
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Joerg

Am 20.04.2018 um 16:37 schrieb Matthias Weingart:

Da bleibt Hock E. Tan nur noch der Suizid.

Ist doch schon passiert.

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Dieter Wiedmann

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