Empfehlung AA-Akkus für Kamera

Hallo,

Am 25.09.2012 18:01, schrieb Joerg:

...[Zweierlader MDR02]...

Wir haben in Germanien die MDR02 in ziemlich jeden E-Markt. Nach den von Dir beschriebenen Ladern habe ich deshalb nie gesehen. Für mich war auch die Bauform mit (Rasierer-) Kabel ein Grund den MDR02 zu nehmen. Der ist einfach besser in eine Mehrfachdose einzustecken als die unhandlichen Wandwarzen von Vierfachladern.

MfG

Uwe Borchert

Ulli Horlacher schrieb:

Natürlich geht es einfacher, mit einen Ladegerät was abschaltet wenn der Akku voll ist und billiger kommt das auch denn mit deiner Methode überlädst du die Akkus wenn sie vorher nicht ganz leer sind, was dann die Lebensdauer drastisch senkt.

Frank

Am Tue, 25 Sep 2012 17:53:03 +0000 schrieb Ulli Horlacher:

Der Lebensdauer wird es nicht dienen! Bei mir steckt daher eine Steckdosenschaltuhr darunter, die nach der Ladezeit ausschaltet und dann alle 24 h für eine halbe Stunde ein. (Das geht nur mit mit elektronischen Uhren oder Schaltuhren mit Steckreitern, nicht aber mit fest montieren.)

Im Ergebnis habe ich nach der Ladung eine periodische Erhaltungsladung, die wesentlich günstiger ist, als ein (noch weiter) reduzierter Dauerstrom, weil sehr kleine Ladeströme nur noch Wärme erzeugen und keine chemische Ladung.

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Gruß Werner

Dazu muesste ich die Akkus ausm Batteriehalter entnehmen, was Mehraufwand ist.

Nein. Siehe erster Satz oben.

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+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Hallo,

Am 25.09.2012 19:53, schrieb Ulli Horlacher:

Das bezog sich jetzt aber auf das 50 mA-Netzteil?!

Weichei! Warmduscher! C/2h sind bei den besseren Akkus drinnen. C/3h ist bei denen Normalladen im gehirnten Lader.

Das ist für leere Akkus etwas zu kurz? Bist Du wirklich 14 Stunden im Haus? Die erforderliche Ladezeit für 100% ist 1,4 * C/I.

Für Akkus am Fahrrad stimmt das. Ein Vierpack im Halter, das ganze in einem alten Schlauch verpackt und mit Klebeband zugemacht ist relativ wasserdicht. Dieser Vorteil wiegt IMHO die höhere Alterung durch die ungünstigere Lademethode bei weitem auf. Und falls so ein Viererpack doch mal verstirbt kann man den ausschlachten, die Zellen selektieren und mit den noch intakten Zellen dann die nächsten verstorbenen Packen wiederbeleben. Ich benutze aber trotzdem am Rad 6V-BleiGel, die sind ähnlich unproblematisch und waren bei der Konstruktion meines Lichts damals die günstigste Lösung, besonders weil die 1,2 Ah bis 2,1 Ah und nur sehr wenig Selbstentladung haben, was die damaligen NiCd bei weitem noch nicht konnten. 10 Jahre später wären LSD-NiMH sicher die bessere Lösung gewesen, aber die BleiGelAkku halten einfach noch.

MfG

Uwe Borchert

Am Tue, 25 Sep 2012 15:35:38 +0200 schrieb Jens Fittig:

Ich habe bestellt: ENELOOP HR-3UTGA 1,2V MIGNON AA AKKUS + AKKUBOX NEU 4er SET

EUR 8,14 inkl. Versand Die kommen vom Erfinder dieser Technik. Die ...A ist die aktuelle in D verkaufte Version, die im Oktober von der neuesten, etwas verbesserten abgelöst wird.

Ich habe es bestellt, es bekommt seit Jahren nur gute Bewertungen

EUR 21,67 inkl. Versand

Die verworfenen Alternativen:

BC800: Etwas billiger, höherer Strom, aber Einzelschächte lassen sich nur bedingt unterschiedlich nutzen. Ein Bericht über einen Softwarefehler beim Entnehmen eines fertig geladenen Akkus: Strom eines anderen erhöht sich dadurch.

BC900 und BC1000: Der höherer Ladestrom ist mir den fast doppelten Preis nicht wert.

Höherer Strom und zusätzliche Funktionen gegenüber der BC-Serie (und deren Baugleichheiten) aber doppelter Preis und anscheinend umständlichere Bedienung und Ablesung der Ladedaten, denn es gibt nur eine Ziffernanzeige.

Ich habe die Händlerlinks angegeben, weil die Produkte dort derzeit am billigsten sind.

Danke für alle Hinweise.

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Gruß Werner

Du weisst das besser als die Hersteller? Woher nimmst du das Wissen?

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+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Nein. Jedenfalls nicht nach Spezifikation der Hersteller.

Nein, das kommt gut hin.

Nach meiner Methode reichen 8 h. Denk nach.

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+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Ulli Horlacher schrieb:

Dann waren sie vorher nicht leer, oder denkst du kannst

80% Leistung reingeben um dann 100% herauszubekommen?

Frank

Ulli Horlacher schrieb:

Wo du den Wert her hast weiß ich nicht. Bei meinen 2700mA Akkus steht drauf daß sie mit 250mA geladen werden sollen, zum dauerladen wäre das also viel zu viel.

Frank

Hallo,

Am 26.09.2012 08:22, schrieb Ulli Horlacher:

Meinst Du etwa Erhaltungsladung? Aber die wäre doch niedriger? Das normale Laden mit konstanten Strom geht mit bis zu C/2 ohne große Probleme.

Dann sind die Akkus nicht ganz leer?

Am Ende mit C/10? Du lädst am Anfang mit mehr, etwa C/5?

MfG

Uwe Borchert

Hallo,

Am 26.09.2012 10:07, schrieb Frank Müller:

Der Ladewirkungsgrad von NiMH (und NiCd) liegt bei etwa 70%. Man muss dem entsprechend t = C/I * 1,4 laden. In 10 h hat man gerade mal 70% reingepustet.

MfG

Uwe Borchert

Frank Müller schrieb:

Es wird viel Müll geschrieben.

Oder es sind minderwertige Akkus. Gute Akkus vertragen deutlich mehr an Ladestrom.

Oder der Hersteller geht auf Nummer sicher und geht von dummen Kunden oder schrottigen Ladegeräten aus. Also von Leuten oder Geräten, die das Ladeende verpassen und den Akku dann versehentlich dauerladen.

genau richtig dafür!

Hallo,

Am 26.09.2012 12:21, schrieb Jens Fittig:

Sanyo HR-3UTGA und HR-3UTGB etwa C/1h, nach Datenblatt! Bereits die etwas besseren Akku neueren NiCd-Generationen konnten IIRC C/2h ab.

Ja, die alten Akkubräter waren Konstantstromquellen ohne Uhr und Hirn. So einen habe ich rumliegen plus paar Eigenbauten. Dazu einen hirnlosen, zeitgesteuerten Bräter (270 mA) und einen computergesteuerten Lader mit Sanyo-Bapperl. Der zeitgesteuerte Bräter ist ganz gut um tiefentladene NiCd wiederzubeleben. Siehe auch:

Public Lessons Learned Entry: 0644 Lesson Info: Lesson Number: 0644 Lesson Date: 1999-02-01 Submitting Organization: GSFC Submitted by: Wil Harkins Subject: Ni-Cd Conventional Spacecraft Battery Handling and Storage

Anmerkung: Dort findet man Ladestrom C/10h für NiCd, aber die meisten NiCd der letzten Generation von Markenherstellern konnten einiges mehr. C/2h verpacken die Guten(!) schon.

Keine Ahnung was zum Dauerladen optimal wäre. Aber mein schlauer Lader macht wohl rund C/3h. Ein vollkommen ausgelutschter 1900mAh-Akku wird in etwa 4 Stunden aufgeladen. C/3h scheint also ungefährlich zu sein.

MfG

Uwe Borchert

Jens Fittig schrieb:

Ja sicher, nur geht das dann wieder auf kosten der Lebensdauer und damit der Anzahl der Ladezyklen.

Also ist es richtig die Akkus mit C/10 zu überladen? Meine

2700mAh-Akkus werden da sehr heiß, ich glaube nicht daß das gut ist...

Frank

Am 26.09.2012 12:50, schrieb Uwe Borchert:

Vorteilhaft beim Schnelladen ist zum einen der deutlich bessere Ladewirkungsgrad, zum anderen die deutlich bessere Delta-U-Abschaltung.

Sanyo spezifiziert für die HR-3UTGA:

200mA*16h -> 3200mAh einladen 2000mA*1.1h -> 2200mAh einladen

Quelle:

Bernd

Am 26.09.2012 13:20, schrieb Frank Müller:

Überladen ist nie gut. Bei der C/10-Ladung ist es für Ladegeräte nur sehr schwer, die Abschaltschwelle über Delta-U zu erkennen, da der spannungspeak sehr klein und der Zeitfaktor groß ist. Daher ist man quasi auf Überladen angewiesen. Bei Schnellladung ist das Überladen geringer, das sollte die Zelle sogar schonen. Wegen des besseren Ladewirkungsgrades ist man auch ohnehin besser beraten mit höherem Strom zu laden. Sanyo spezifiziert Schnelladung sogar ausdrücklich für die Eneloops

Bernd

Meine obige Formulierung deutet an, dass es sich um eine (begründete) Vermutung und nicht um Wissen handelt. Die Vermutung basiert darauf, dass es den meisten Akkus schadet, wenn sie überladen werden. Es schadet auch dann, wenn sie bauartbedingt eine Dauerladung mit einem bestimmten Strom vertragen, weil es z.B. offene Akkus sind, aus denen das entstehende Gas entweichen kann oder weil sie intern das Gas ausreichend schnell wieder rekombinieren, also in Flüssigkeit zurückverwandeln.

"Erlaubtes" kann dennoch die Lebensdauer verkürzen.

C/10 gilt allgemein als Standard-Ladestrom, wohl nicht zuletzt aus historischen Gründen. Viele meinen, Ladung mit diesem Strom sei die schonendste Lademethode. Wahrscheinlicht gilt das nur bei Zeitabschaltung.

Bei "Akku voll" wird die Elektroenergie nicht mehr in chemische Energie sondern in Wärme umgewandelt. Ist der Ladestrom nur C/10, erfolgt nur eine langsame und geringe Erwärmung, folglich sieht man einen auswertbaren Spannungsabfall erst spät und der Automatiklader schaltet bei einem höheren Grad der Überladung ab. Im Standard-Testverfahren ist das erwünscht, weil der Hersteller die höchste Kapazität angeben möchte und lieber etwas überlädt. Der Anwender legt aber selten Wert auf die letzten 3 % Kapazität und hätte lieber ein paar Jahre längere Lebensdauer. Welcher Ladestrom ist dann optimal? Man wird bei einer Antwort die Eigenschaften des Ladegeräts berücksichtigen müssen.

--
Gruß Werner

Wie meinst Du das? Hat der billige Preis dem Image geschadet, oder sind sie tatsächlich schlechter geworden? Oder sind andere besser geworden und die Eneloop gleich geblieben?