Eagle, Form von SMD-Pads ändern?

formatting link
?%24context=0

Da ist keiner. Vielleicht ein Script was unterdrueckt wird, wer weiss.

Das tut es leider auch nicht, da fehlen etliche Teile nach dem Druck. Nun ja, muessen sie halt weiter Formulare rueberschicken.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg
Loading thread data ...

Was heißt eine lapidare Fehlermeldung. Wenn der Code nnumal falsch ist, dann ist er falsch - da gibts nicht zu deuteln...

Das darf selbstverständlich nicht passieren.

Doch, genau das taten wir. HTML, PS, ... sind letztlich Sprachen.

Ach? Bei Mickeysoft sieht man ja sehr gut, wie hilfreich diese Frage ist. In den meisten Fällen wird dann halt einfach bestätigt, nach dem Motte "wird schon recht haben..."

Ein Verbleiben im aktuellen Zustand ist aber etwas ganz anderes, als der Versuch die Eingabe zu erraten. Abgesehen davon, sprachen wir ursprünglich von Browsern und Readern und nicht von Flugzeugen.

Aber OK, letztlich würde ein Programm nach meinen Vorstellungen ja auch in "Attitude-Hold" bleiben: Wenn Du es mit z.B. fehlerhaftem html aufrufst, dann zeigt es (wie vorher auch) eben nichts an.

Ich kenne die Diskussion, Du kannst aber nicht verschweigen, daß es da auch noch ein anderes Lager gibt.

Bei pdf und html?????

Du willst sicher nicht den kaputten Code sehen wollen, da ja nichtmal klar ist, was denn dargestellt werden soll.

Reply to
Eric Brücklmeier

Am 22.10.2012 09:23, schrieb Eric Brücklmeier:

Oft hätte man dann statt einer Seite mit einer eingebetteten Bitmap-Grafik ein paar hundert Seiten Hexdump. Ich erinnere mich, daß der Rechenzemtrumsfritze mal dem Kommilitonen neben mir am Terminal ein Kiloschweren Druckerpapierstapel vorbeibrachte, als er auf die Frage "Do you want a dump?" bei BS2000 mal mit "yes" antwortete.

Bernd

Reply to
Bernd Laengerich

Am 22.10.2012 10:01, schrieb Bernd Laengerich:

Geht ja schon damit los, daß seltsame Dinge passieren, wenn der Drucker nicht mitbekommt, daß jetzt PS Code folgt...

Ich verstehe schon, was Jörg eigentlich will, das Zeug soll halt irgendwie funktionieren. Allerdings macht er sich nicht klar, was das für Konsequenzen hat. Die heute unbefriedigende Situation bei Browsern etc. ist die Folge genau dieser Forderung. Die einzig richtige Forderung muß daher lauten: Der Inhalteanbieter hat fehlerfreien Code zu liefern! Anders gehts nicht!

Reply to
Eric Brücklmeier

Am 22.10.2012 10:11, schrieb Eric Brücklmeier:

Ja, klar. Und je weniger man "interpretiert", was in diesem Falle ja nur raten ist, umso weniger Probleme können letztlich auftreten.

Bernd

Reply to
Bernd Laengerich

Ich moechte das Dokument dennoch sehen. Denn in den meisten Faellen ist es teilweise brauchbar, wie man z.B. an asiatischen Datenblaettern sieht.

Da geht nichts durch einen Compiler. Es wird von der Reader Software interpretiert, und zwar in den einzelnen Kommandos und normalerweise nur zwecks Anzeige. Bei HTML funktioniert das gut, bei PS nicht so.

Zwischen einem gewoehnlichen Web Surfer und einem Software Programmierer gibt es gewisse Unterschiede.

Das war als ein Beispiel gedacht, zu zeigen dass es Situationen gibt wo ein Aussteigen der ganzen Apparatur lebensbedrohlich werden kann.

In dem Fall sollte es versuchen das beste draus zu machen. Dann kann man wenigstens sehen ob es eine Info ist wo man sich Muehe geben sollte die besser zu laden oder nicht.

Flying lese ich seit 12-13 Jahren, da habe ich noch keine Gegenstimmen gesehen.

Wie gesagt, nur ein Beispiel, PDF und HTML sind bei inkompetent entwickelten Readers (meist) nicht lebensbedrohlich. Wenn es allerdings um akut und dringend benoetigte medizinische Info geht ...

Doch, das wird fast immer klar. Ich habe schon einige kaputte Web Site hier angezeigt bekommen. Meist rutschte dabei Text ineinander und es war meuhsam zu entziffern. Aber es _war_ zu entziffern, und das ist der Knackpunkt. Ich hatte danach Informationen die ich vorher nicht hatte, und die ich bei lapidarem Abbruch nicht bekommen haette. Mehr Information = besser.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Da sind wir hat offensichtlich unterschiedlicher Meinung. Ich denke, daß sich das Problem fehlerhafter Dokumente schon lange erledigt hätte, wenn die Reader rigoroser damit umgehen würden.

Soso, was ist denn ein PDF-Erzeugungsprogramm oder ein PS fähiger Laserdrucker sonst?

Ach und Du meinst Programmierer reagieren auf die 100ste "Sind Sie sicher Anfrage" spezifischer? Ich kann Dir sagen was passieren würde. Bestimmte Sachen z.B. ";" bei C würde man einfach weglassen, weil man sich daran gewöhnen würde das der Compiler das schon richtig hinbiegt. Das sieht man mittlerweile ganz gut z.B. bei Eingaben in die Google Maske: Die meisten Leute geben nur noch Versatzstücke ein, weil Google das dann schon richtig interpretiert.

Sprechen wir jetzt von pdf und html oder von Flugzeugen?

Was soll den das Beste sein?

Und Du glaubst, das Heftchen wäre der Maßtstab? Wenn die Airbus-Implementierung so gefährlich ist, warum zeigt sich das dann in keiner Statistik?

Jaja, genau wie das Inflight-Entertainment - wissen wir...

Und wenn es um dringende medizinische Information geht, dann möchtest Du eine Interpretation fehlerhaften Codes sehen? Mahlzeit, Danke!

Falsch! Wenn sich Browser strikt verhalten würden, dann hätten wir das Problem schon lange nicht mehr...

Und die Frage per PM, warum es nicht sinnvoll ist einen Link mit Session ID zu posten, war nicht ernst gemeint - oder?

Reply to
Eric Brücklmeier

Joerg schrieb:

Hallo,

wenn es aber nun keine brauchbare Information über die Airspeed mehr gibt? Wie soll man dann einen Stall vermeiden?

Bye

Reply to
Uwe Hercksen

Am 22.10.2012 17:02, schrieb Uwe Hercksen:

Der Bordcomputer könnte würfeln. Immerhin ist die Wahrscheinlichkeit nicht 0, daß etwas sinnvolles dabei herauskommt. Genausowenig wie die, daß das Flugzeug mit Insassen die Erde einfach durchtunnelt statt aufzuschlagen.

Bernd

Reply to
Bernd Laengerich

Education by punishment? :-)

Seit wann ist der Output eines Compilers eine Sprache?

Drucker haben DSP um den Druck-Output zu optimieren, 20 Seiten/min zieht im Prospket besser als 18 Seiten/min.

Das sind eindeutig Verhaltensfehler. Wie man sie bei Autofahren oder in der Fliegerei auch sieht (ABS, Autopilot, man verlernt "haendisch" zu pilotieren). Deshalb technische Errungenschaften nicht zu wollen, das hat schon was ...

Wenn Du zwei Beispiele parallel nicht verstehen moechtest lass uns bei PDF und HTML bleiben.

Ganz einfach: Das Programm soll versuchen verkorksten HTML Inhalt so gut es kann als Graphik auf den Bildschirm zu bringen. Wie das Firefox recht gut tut.

Es zeigt sich in Statistiken:

formatting link

Ich moechte in der Lage sein z.B. die Anweisungen nach einem Schlangenbiss lesen zu koennen, selbst wenn die Bilder wegen fehlerhaftem Code vermatscht sind. Das ist besser als eine weisses Blatt mit Null Info drauf. Wenn das nicht einleuchtet kann ich nichts machen.

Was soll ein Boesewicht da konkret mit anfangen koennen? Meine Hosengroesse ablesen?

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Z.B. per Gyro. Heutzutage gibt es wunderbar kleine und sogar billige Beschleunigungssensoren die man sicher dafuer einzeten koennte und Mechanik zu vermeiden. Selbst mechanische waren so gut dass ein Linienpilot mal sagte dass er nach Landung in den USA (ueber acht Stunden Flug) oft nur wenige hundert Meter Abweichung angezeigt bekam.

Ausserdem gibt es im 21.Jahrhundert noch viele andere Methoden. Beispiel: Ein Kundeningenieur fuhr letztens bei mir mit. Wir hatten eine nicht richtig ausgeschilderte Abfahrt verpasst und fuhren wieder nach Norden. Er sah auf sein kleines Kaeschtle. Das zeigte erstaunlicherweise fast die gleiche Geschwindigkeit an wie mein Tacho. "In einer halben Meile muss die Abfahrt kommen". Sie kam in einer halben Meile ...

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Nein, sondern das klare Einfordern der Einhaltung von Standards

Ohje, wo hast Du studiert?

Dunkel Deiner Worte Sinn...

Ach ja Du warst ja derjenige, der immer mehr Elektronik im Auto forderte

- oder hab ich da was verwechselt?

Sinnvoller ist das.

Jetzt können wir abwechselnd auf unseren Standpunkten beharren. Wenn das kein Browser täte, hätten wir das Problem nicht mehr.

Äh, wo jetzt?

Klar Jörg, irgend einen wirren anekdotischen Beweis für Deine Thesen wirst Du uns immer konstruieren. Mit der gleichen Begründung könnte ich die Abschaffung aller Fremdsprachen fordern - ein enormer Sicherheitsgewinn...

Denk nochmal nach: Schrieb ich was von Sicherheit? Ich fragte nach dem Sinn!

Reply to
Eric Brücklmeier

Aua! Es geht um TAS!

Heutzutage gibt es wunderbar kleine und sogar billige

So, welche denn?

Dein Tacho zeigt keine TAS an!

Da fällt mir nur das Nuhr Zitat ein...

Reply to
Eric Brücklmeier

Am 22.10.2012 17:17, schrieb Joerg:

Oft sehr effektiv. Manche nenne das auch einfach "aus Fehlern lernen".

Schon immer: Ein C-Compiler übersetzt beispielsweise C-Sourcecode in Maschinensprache (oder ggf. auch in Assemblersprache). Ein Java-Compiler übersetzt Java-Sourcecode in die Bytecode-Sprache. Ein UCSD-Pascal Compiler übersetzt Pascal in P-Code, die Maschinensprache des P-Code-prozessors

Dann nimm einfach TEXT.

Bernd

Reply to
Bernd Laengerich

Joerg schrieb:

Hallo,

warum wohl habe ich mit Absicht Airspeed geschrieben? Die Geschwindigkeit über Grund hilft nicht, man braucht die Geschwindigkeit gegenüber der Luft. Aus der Beschleunigung und der letzten bekannten Airspeed kann man nur dann extrapolieren wenn sich Flugrichtung und Flughöhe nicht ändern und nicht zuviel Zeit dabei vergeht.

Bye

Reply to
Uwe Hercksen

Joerg schrieb:

Hallo,

tja mittels GPS bekommt man zwar die Geschwindigkeit über Grund, was man braucht ist aber die Geschwindigkeit gegenüber der Luft, denn die entscheidet über Stall oder Overspeed.

Bye

Reply to
Uwe Hercksen

Also doch education by punishment. Sehr sinnvoll, das ...

In Aachen. Ist das alles was Du hierauf zu antworten weisst?

Ein Drucker _interpretiert_ den Kram der reinkommt und passt es so an dass sein Betrieb optimiert ablaueft. Egal was reinkommt.

Elektronik im Auto mag ich deshalb nicht weil sie sich in zu vielen Faellen als qualitativ unzureichend herausgestellt hat. In Flugzeugen ist das IME nicht der Fall (obwohl es Flugfunkgeraete gewisser Hersteller gibt da wird mir uebel). Die Verfahren sind dennoch Errungenschaften. Leider fuehren sie zu Fehlverhalten, wie etwa "Och, ich habe ja ABS, da kann ich was riskanter brettern".

[...]

Das wird in diesem Markt niemals funktionieren.

Erste Tabelle. Rate -> Rank.

Du wirst das nicht verstehen, also lassen wir's.

Wo liegt das Problem durch simple Loeschung des Trailers hierhin zu kommen?

formatting link

Mich hat das zwei Sekunden gekostet. Wenn es hoch kommt.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Es geht darum einen Status quo fuer einige Minuten zu bewahren. Wenn natuerlich in dieser Minute ein Orkan auf 40,000ft aufkommt klappt das nicht. Wie hoch ist diese Chance?

Siehe Antwort an Uwe.

Wundert mich nicht, bei Deiner Einstellung "Wenn es nicht perfekt geht dann machen wir es gar nicht".

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

Natuerlich. Hier geht es lediglich um einen sinnvollen Notstopfen. Wenn der Autopilot aus welchem Grund auch immer total ausfaellt dann ist die Wahrscheinlichkeit dass in derselben Minute der Head- oder Tail Wind einen riesigen Satz macht etwa wie ein Riesengewinn im Lotto.

Du hast also die Wahl zwischen einem System welches mit einer hohen aber nicht hundertprozentigen Sicherheit alles einigermassen im Lot haelt, und keinem System was dann mit einiger Sicherheit fatalen Ausgang hat. Ich bevorzuge stets ersteres.

Im uebrigens kann ein Interialsystem viel mehr als nur stumpf Achsen-Level messen und halten. Es kann z.B. eine ungewoehnliche Steig- oder Sinkrate feststellen. Ein ungewoehnlicher steter Anstieg ohne erhoehten Schub von den Triebwerken hat normalerweise eine unguenstige Bedeutung.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

In welchen Compiler geht jetzt HTML und PS? Darum ging es.

Wenn der Web Browser Source-View bietet geht das. Bei PDF nutzt das aber nichts.

--
Gruesse, Joerg 

http://www.analogconsultants.com/
Reply to
Joerg

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.