Dimensionierung Elkos

Am 27.05.2015 um 23:25 schrieb Hanno Foest:

Hallo,

sind doch nicht so teuer oder schwierig zu beschaffen.

Bernd Mayer

Am 27.05.2015 um 23:58 schrieb Bernd Mayer:

Hanno

[...]

C ~ 0.3 * T * i_mittel,Last / U_Css

bzw.

U_Css ~ 0.3 * T * i_mittel,Last / C

Erstens hat Deine Elko Toleranzen und die Spannung ist garantiert nicht gesichert immer

das kleinere ESR macht eventuell den Regler instabil.Es gab dazu mal

Keramiks, aber es gilt allgemein.

Es geht nicht um die Ripple- _Spannung_ sondern den _Strom_ Der macht den Elko warm.

Schaltregler ohne Spule gibt aber nur miserablen Wirkungsgrad.

--
Reinhardt

Die US-Navy rechnet so:

--
Reinhardt

-ras

-- Ralph A. Schmid

Am 27.05.15 um 23:25 schrieb Hanno Foest:

n

lt

Leider gibst Du uns keine Hinweis darauf, an welcher Stelle der

Artikels dachte ich erst mal an den Siebelko nach dem Netztrafo. Da

er dann fiel mir auf, dass es sich offenbar um ein Schaltnetzteil handelt.

ja

Gerade in Schaltnetzteilen sind die Anforderungen an die Elkos

er Elkos schnell in den Keller.

o g

rum die Spannungsfestigkeit mindert. Der Ripple-Strom ergibt sich aus Schaltfrequenz und Speicherinduktivit? ?t (Wie kommst Du darauf, dass "da nicht so viel drauf"sei?). Wenn man den

t. Da ist dann vile Kupfer und viel Ferrit drin. Das kostet viel Geld. Also

ran

genommen

Damit haben

Ich gehe davon aus, dass Du den Ripple-Strom weder gemessen noch

enz

-20/+80 versehen. Das Dielektrikum der Dinger wird in einem nasschemischen Prozess hergestellt, da wird das halt mal dicker und mal

iner oder

da etwas mehr Abstand lassen, als nur gerade mal vier Prozent.

Und vielleicht ist die auch notwendig, um bei der gegebenen Belastung

ausgefallen ist (wenns nicht ein Exemplarfehler war, was Du selbst aber

r

n?

beim Ersatz noch viel weniger Spielraum geben, obwohl Du die

zo" an.

ohne, dass ich messen oder rechnen will -- eine Verbesserung vornehmen

tern

*mindestens* so gut ist, wie das Originalteil: Spannungsfestigkeit, ESR und Ripple-Strom-Festigkeit. Der von Dir favorisierte Typ ist schon in mindestens einem Parameter schlechter, anstatt besser.

Am 27.05.2015 um 23:25 schrieb Hanno Foest:

normaler Betrieb, Energiesparmodus, Standby).

Normalerweise sollte ein 25V-Elko auch bei 25,1V nicht gleich explodieren. Ein Entwickler eines deutschen Kondensatorherstellers sagte mir mal, dass da schon noch etwas Reserve eingeplant wird, bei

Noch ein Gedanke zur Lebensdauer: Der Beschiss wird dort nicht bei den Zahlen gemacht, sondern bei den Bedingungen, wie die Lebensdauer spezifiziert wird:

Panasonic FR:

current value applied. (The sum of DC and ripple peak voltage shall not exceed the rated working voltage) when the capacitors are restored to 20

CapXon GL: Test conditions: Duration time: as right [Tabelle]

Applied voltage: Rated DC working voltage

HTH Markus

wegkonfigurieren...)

Kombination aus Ripplestrom und ESR interessant, bei niedrigen Frequenzen eher die Verluste im Dielektrikum.

Markus

So viele Stellen in einem Monitor-SNT, an denen low-ESR-Elkos dieser Dimensionierung sitzen, die zuweilen dicke Backen machen, gibt es nicht.

geschrieben.

Das ist zwar richtig, aber bei den besseren (weniger ESR) Typen erzeugt

nicht gerade mit 1 EUR Wandwarzen zu tun hat, ist die meiner Erfahrung nach bei gesunden SNT deutlich unter 1 Volt am Ausgang.

Und wenn man es billig halten will, nimmt man gar keine....

Da ich von einem kaputten Netzteil rede, das ich noch nicht repariert habe, liegt dieser Verdacht nahe, Sherlock.

(Abweichung vom Datenblatt) bzw. Reserven. Die defekten CapXon GL sind jetzt nicht gerade bestes Material, die Panasonic sind definitiv besser.

kaufen kann, deutlich besser sei als das, was in den Schaltnetzteilen

Hanno

Am 28.05.2015 07:58 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Parameter, Frequenz und Strom gehen auch noch mit ein.

man besser mehr davon bzw. eine (dickere) Drossel spendieren.

Hanno

Am 28.05.2015 um 00:08 schrieb Hanno Foest:

Hallo,

bei Deinem Einzelfall nicht gegeben, die statistische Basis ist zu gering:

Das ist daher eher ein ethisches oder praktisches Problem als ein wissenschaftliches.

oder gar Pfusch.

Bernd Mayer

PS: Als Kind habe ich Elkos selber hergestellt aus Aluminiumfolie und

Am 28.05.2015 09:52, schrieb Hanno Foest:

GL

--
Der Zeitgeist ist das, was grad die Mehrheit unter der

Ich tippe auf Durchschlag beim inrush - die sind allesamt hopsgegangen

-ras

--
Ralph A. Schmid 
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ 
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

Hallo,

laut Datenblatt:

Da kommen dann in der Praxis Fragen auf in der Art wie sieht es bei

Die Lebensdauer wird mit 6000 Stunden angegeben, das entspricht bei 8

von 2 Jahren.

Bernd Mayer

Am 28.05.2015 10:32 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Hanno

Spannungsfestigkeit vorstellen.

Erstens steigt wohl die Lebensdauer, wenn man etwas Reserve gibt. Das war hier aber offensichtlich nicht der Fall.

Billigelko mit 25V nicht ausreicht, der mit 35V aber schon, und trotzdem billiger ist als ein hochwertiger Elko mit 25V. In dem Fall kannst Du auch einen guten Elko mit 25V und geringem ESR verwenden.

Baureihen. Kann sein, dass es keinen mit 25V, dem geforderten ESR und

Spannungsfestigket). Dann nur solche mit 105 Grad Temperaturfestigkeit

oder noch mehr Stunden garantiert werden. Die sind dann vorzuziehen.

Falls man das Datenblatt vom Originaltyp findet sollte man noch den

der aber schon passen wenn man die obigen Faustregeln beachtet.

Und nach getaner Arbeit macht man den Fingertest. Wenn der Elko so heiss wird, dass es weh tut, ist nicht gut. Wenn er maximal lauwarm wird ist alles

Ich stand vor etwa zwei Jahren mit den Netzteilen von zwei Dreamboxen vor dem gleichen Problem. Ich habe dann hochwertige Kondensatoren mit einer

der Betriebsspannung) eingebaut. Sie sind etwas kleiner als die Originale was mir Sorgen bereitete, aber bis heute habe ich damit keine Probleme.