ich suche den 74HC07, den 74HC05 und den 74HC09 in kleinen St=C3=BCckzahl= en,=20 von mir aus f=C3=BCnf Exemplare pro Typ.
Das ist gar nicht so leicht. Vom 74HC07 gibt es welche bei RS=20 Components, aber die werden mich nur beliefern, wenn ich ein Gewerbe=20 angemeldet habe. Einzig Segor hat den 74HC05 am Lager. Alle anderen=20 Sachen kommen s=C3=BCndhaft teuer auch China.
Kann mir hier jemand weiterhelfen? Ein Elektronikh=C3=A4ndler mit dem=20 Schwerpunkt Halbleiter, der mir da weiterhelfen k=C3=B6nnte? So exotisch = sind=20 die Bauteile doch eigentlich nicht?
Das sind halt blöde Bauteile, Open Collector-ICs in CMOS sind eh ein Widerspruch ;) Ich würde sowas nicht verbauen, kaum zu bekommen, bei RS irgendwann im August - lässt sich da nicht was anderes nehmen, das man nicht nur in ein, zwei Boutiquen findet?
Es sind Open-Drain-Bauteile, und ich habe in einem Selbstbau Wired-AND=20 damit gemacht - und erst beim Nachmessen festgestellt, da=C3=9F der Ausga= ng=20 nur dann einigerma=C3=9Fen steile Anstiegsflanken hergibt, wenn man 50 mA= =20 schaltet - was nat=C3=BCrlich ein Wahnsinn ist. Aber mit HC-Bauteilen geh= t=20 das alles. Den Fehler mit dem Wired-AND k=C3=B6nnte ich nur r=C3=BCckg=C3= =A4ngig=20 machen, wenn ich die Sache wieder auseinandernehme. Da sind andere IC=20 die einfachere L=C3=B6sung.
Holger
PS: Ich will dem Thread-Drifting vorbeugen und nicht weiter diskutieren, =
wozu ich die Bauteile nehme. Mich interessiert wirklich nur, wo man sie=20 herkriegt.
Am Sun, 22 Jul 2012 23:46:34 +0200 schrieb Holger:
Du könntest noch dazu schreiben, daß Du vermutlich DIP bzw. DIL-Gehäuse meinst?
7407 hab' ich noch zwei in der Liste, wenn auch in der Bastelkiste kanns'te die haben, wenn's auch ohne HC paßt.
74HC05 führt Bürklin (auch DIP), da ist meine Bestellung aber grade durch, kann also ein bischen dauern, falls Du dich nächstesmal dranhängen willst.
tja die parasitären und Schaltkapazitäten sind nun mal da, für eine steile Flanke muß der Pullup-Widerstand klein sein und viel Strom fliessen. Da wären CMOS AND Gatter die bessere Lösung gewesen.
Obwohl mir nicht ganz klar ist, warum Du hier eigentlich noch Fragen stellst - Du wolltest doch mir uns nichts mehr zu tun haben. Und noch weniger ist mir klar, warum ich auch noch antworte, aber ich würde es z.B. mal beim Holzinger versuchen.
Dann hast du die ganze Kritik von mir in den falschen Hals gekriegt. Das =
Usenet ist keine soziale Gruppe, sondern eine Sammlung =C3=B6ffentlicher = Foren.
Meine Kritik bezog sich auf die Benutzung technischer Ger=C3=A4te als=20 Statussymbol, wobei die Bedeutung als Statussymbol dem Gebrauchswert=20 =C3=BCbergeordnet wird. Und ja, da kaufen sich eine Menge Leute zum Beisp= iel=20 einen Computer, ohne wirklich etwas damit anfangen zu k=C3=B6nnen; Haupts= ache=20 sch=C3=B6n bunt. Aber wehe, jemand sagt "Diskettenlaufwerk", oh ja, da mu= =C3=9F=20 dann laut geh=C3=B6hnt werden. Wo es doch SD-Karten gibt, h=C3=A4h=C3=A4h= =C3=A4h=C3=A4. Ich habe=20 hier PC-Techniker vor Ort, die wissen vom neuesten Athlon nur, wie der=20 knallt, Zwei-Jahresvertrag mit Vodaphone on board, aber die boolesche=20 Algebra? Terme in konjunktiver oder in disjunktiver Normalform? Sowas=20 wird abgegrinst und als "veraltete Technologie" entwertet, aber nicht=20 verstanden, denn der Athlon, denn der Athlon! Hat der nicht sogar ein=20 eingebautes BlueRay-Laufwerk mit den neuesten Filmen von JC van Damme=20 gleich auf dem Chip, der niemals abst=C3=BCrzt? Und "huii" sagt da noch d= as=20 SATA3, "sssst! sssst!!" So schnell ist das! Jawollja!!
Ich habe durchaus verstanden, worauf sich Deine Kritik bezog und in einzelnen Bereichen teile ich sie sogar - Du hast aber so völlig unangemessen überzogen reagiert, daß es mir schwer fällt, Dich ernst zu nehmen.
Ich habe nunmal kein Blatt vor den Mund bekommen, und da ich dich nicht=20 kenne, kann ich auch nicht wissen, was du wirklich auf dem Kasten hast,=20 oder ob du nur den Experten raush=C3=A4ngen l=C3=A4=C3=9Ft, der mich zum = Beispiel=20 wissen l=C3=A40t, da=C3=9F IDE schei=C3=9Fe ist, denn es gibt USB. Oder s= o. Und der ein=20 ODER-Gatter vom UND-Gatter nicht unterscheiden kann und mich dann fragt: =
"H=C3=A4? Mal wieder IC?" Habe ich alles schon erlebt, und dann kommen di= e=20 Experten mit der doll knallenden Dingsbumskarte, die man anstelle einer=20 Diskette benutzt, ohne zu respektieren, da=C3=9F ich eben Diskettenlaufwe= rke=20 statt der Karte in meinen Eigenbau, der =C3=BCbrigens kein PC ist, verwen= de.
Einen Cardreader kann ich =C3=BCbrigens immer noch anschlie=C3=9Fen, und = ich=20 benutze solch ein Ding auch via USB an einem anderen Rechner. Wieso die=20 "Experten" nicht auf die Idee kamen, eine externe Festplatte via USB=20 oder Firewire sei wesentlich besser als die SD-Karte, erschlie=C3=9Ft sic= h=20 mit allerdings nicht.
Da habe ieben etwas d=C3=BCnnh=C3=A4utiger reagiert, denn sowas erlebe ic= h ja=20 nicht das erste Mal. Grade erst wieder mit einem "Hackerspace", der mir=20 im Vollbild seiner Ahnungslosigkeit verk=C3=BCndete, selbst entwickelte=20 Rechenwerke auf der Basis der booleschen Algebra seien "veraltete=20 Technologie", und sie h=C3=A4tten jetzt den Arduino und au=C3=9Ferdem den= =20 Raspberry PI. Da stehen mir schlicht die Haare zu Berge, aber ich kann=20 mich auch wieder fangen. Es ist nicht so, da=C3=9F ich jetzt permanent au= f=20 Sturm geschaltet bin. Ginge mir auch zu sehr auf den Kreislauf.
Ich habe nunmal kein Blatt vor den Mund bekommen, und da ich dich nicht kenne, kann ich auch nicht wissen, was du wirklich auf dem Kasten hast, oder ob du nur den Experten raush=C3=A4ngen l=C3=A4=C3=9Ft, der mich zum = Beispiel wissen l=C3=A4=C3=9Ft, da=C3=9F IDE schei=C3=9Fe ist, denn es gibt USB. O= der so. Und der ein ODER-Gatter vom UND-Gatter nicht unterscheiden kann und mich dann fragt: "H=C3=A4? Mal wieder IC?" Habe ich alles schon erlebt, und dann kommen di= e Experten mit der doll knallenden Dingsbumskarte, die man anstelle einer Diskette benutzt, ohne zu respektieren, da=C3=9F ich eben Diskettenlaufwe= rke statt der Karte in meinen Eigenbau, der =C3=BCbrigens kein PC ist, verwen= de.
Einen Cardreader kann ich =C3=BCbrigens immer noch anschlie=C3=9Fen, und = ich benutze solch ein Ding auch via USB an einem anderen Rechner. Wieso die "Experten" nicht auf die Idee kamen, eine externe Festplatte via USB oder Firewire sei wesentlich besser als die SD-Karte, erschlie=C3=9Ft sic= h mit allerdings nicht.
Da habe ich eben etwas d=C3=BCnnh=C3=A4utiger reagiert, denn sowas erlebe= ich ja nicht das erste Mal. Grade erst wieder mit einem "Hackerspace", der mir im Vollbild seiner Ahnungslosigkeit verk=C3=BCndete, selbst entwickelte Rechenwerke auf der Basis der booleschen Algebra seien "veraltete Technologie", und sie h=C3=A4tten jetzt den Arduino und au=C3=9Ferdem den=
Raspberry PI. Da stehen mir schlicht die Haare zu Berge, aber ich kann mich auch wieder fangen. Es ist nicht so, da=C3=9F ich jetzt permanent au= f Sturm geschaltet bin. Ginge mir auch zu sehr auf den Kreislauf.
nun ja, wenn man seinen eigenen Prozessor aus vielen Chips baut, als mikroprogrammierten Bit Slice Prozessor, dann kann der mit einem modernen hochintegrierten Prozessor kaum noch konkurieren wenn man beim Vergleich auch noch Platzbedarf und Leistungsaufnahme einbezieht sowie Megaflops pro Sekunde. Man kann das "just for fun" so machen, aber für ein vermarktbares Produkt sollte man sich wirklich gut überlegen ob das ein guter Weg ist.
Eben. Just for fun. Vermarktung folgt anderen Regeln. Aber darum ging es =
ja nicht. Und "moderne" Prozessoren habe ich hier auch, sogar in=20 Betrieb. Mir ist sehr wohl klar, da=C3=9F ich eine Bit-Slice-Alu auf=20 TTL-Basis nicht mit 3GHz Takt versorgen kann, weil das nicht funktioniert= =2E
es wird dir auch mit einer Bit-Slice-Alu in schneller CMOS Technologie nicht gelingen, auch wenn die Chips intern mit 3 GHz laufen können. Die komplette Schaltung ist räumlich zu groß um noch mit einem 3 GHz Takt arbeiten zu können. Natürlich scheitert das auch an der Verfügbarkeit der dafür nötigen Chips.
So schnell mu=C3=9F solch ein System ja auch gar nicht sein, denn es gibt= =20 bereits L=C3=B6sungen, die mit 3 GHz arbeiten - und die aber eine Periphe= rie=20 ansteuern, die nur eine weit geringere Taktfrequenz vertr=C3=A4gt.
Aber gut, wer auf Geschwindigkeit optimieren will, der macht das mit FPGA= =2E
Dann f=C3=BCllt mir allerdings noch folgendes ein:
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Und da legst dich nieder. Ich finde das einfach nur genial. Auf der=20 Kiste rennt Minix! Und das auch noch performant!
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