voyant de controle

J'ai posé ce problème sur la liste bricolage et je n'ai pas eu de solution aussi la pose-je ici en cas ou l'un d'entre vous aurait une idée simple pour le résoudre

à une question posée je précise que c'est un volant magnétique

Bonjour tout le monde

un paramoteur: une batterie un accélérateur sur la poignée une extinction du moteur sur la poignée un démarreur sur la poignée Un interrupteur général.

Fonctionnement normal:

contact général batterie démarrage sur la poignée retour de vol extinction du moteur avec interrupteur de poignée basculement du contacteur batterie sur off

Problème qui est un danger : posé du paramoteur le moteur est éteint (posé normal sans moteur) le contact général est ouvert

oublie risque d'appui sur démarreur à la poignée

======= Sur chariot paramoteur c'est encore plus flagrant : posé extinction du moteur descente de la voile et des ficelles

oublie du contacteur général

Ce serait intéressant sur le chariot d'avoir un voyant doublé d'un son lorsque le moteur est éteint ET l'interrupteur batterie ON

Mais ne doit pas être allumé en vol

2 Hypothèses :

sur le moteur

avec générateur électrique Sans...................................

une solution?

ou deux selon les cas ci dessus

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Bernard 2+2
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bernard 2+2
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"bernard 2+2" a écrit dans le message de news:

4e53e9e3$0$4410$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Bonjour, les batteries sont elles chargées par le fonctionnement du moteur ?

Michel

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michel ou sam

Le 23/08/2011 19:57, bernard 2+2 a écrit :

bonsoir si j'ai bien compris vous voulez que ça "s'allume et couine" seulement lorsque le moteur est off, inter batterie sur ON et au sol (pas en vol) ? ça ne semble pas tres compliqué, mais vous sortez/recupérez comment l'info "en vol , pas en vol" sur votre paramoteur : un microcontact sur une suspente tendue ou relâchée? Sylvain

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sylfranc

Le 23/08/2011 20:28, michel ou sam a écrit :

il y a les deux cas : recharge par un générateur type volant magnétique

ou batterie li-po pour quelques démarrages mais sans recharge

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Bernard 2+2
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bernard 2+2

Le 23/08/2011 20:38, sylfranc a écrit :

ben en vol quand il n'y a pas de moteur ca s'entend et on aurait tendance à vouloir le remettre en route. Que ça couine ou que l'on voit une grosse lumière en vol moteur éteint ce n'est pas un problème

Non c'est au sol quand la voile se pose au sol, que le moteur est déjà coupé et que l'on est pris à enlever le casque ou que quelqu'un vous interpelle et que l'on oublie de couper le général. Le moindre appui sur le démarreur même involontairement refait démarrer le moteur et pour les grosses cylindrées il n'y a pas d'embrayage centrifuge qui est juste une petite sécurité si l'accélérateur n'est pas enfoncé

en résumé :une loupiote qui s'allume quand le moteur est étouffé mais inter général sur on que ce soit au sol ou en l'air

loupiote quand Moteur off et inter on

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Bernard 2+2
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bernard 2+2

Le 23/08/2011 22:36, bernard 2+2 a écrit :

re ok donc pas de notion d'être en vol ou pas

Alors en réduisant la table de décisions , ça donne juste voyant + couineur si (conditions) inter general = ON = 1 rotation moteur = OFF = 0

détecter le général ON ça ça ne pose pas de gros problème reste à détecter, la rotation 0/nulle venant du moteur .

cette info peut peut être, être simplement dérivée du groupe moteur existant (sortie V en rotation ? ) voir sa doc

Sylvain

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sylfranc

Le 23/08/2011 23:16, sylfranc a écrit :

ne pas oublier que certains moteurs (quasiment tous pour les petites cylindrées ) ne rechargent pas les batteries.

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Bernard 2+2
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bernard 2+2

Le 23/08/2011 23:16, sylfranc a écrit :

slt !

Je verrais bien une détection de la rotation du moteur en prélevant les impulsions d'allumage. si c'est un bon vieux rupteur ;o) aux bornes de la vis platinée. si c'est un allumage électronique voir s'il y a possibilité de récupérer l'info du capteur, mais le plus simple reste de bobiner 5 ou 6 tours de fil isolé autour d'un fil de bougie, et récupérer le signal sur l'entrée d'un comparateur, pour mettre le signal en forme ,qui attaquera une fonction logique adaptée avec une constante de temps de quelques secondes avant de couiner. Crdlt !

Chab

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Chab

Le 24/08/2011 00:06, bernard 2+2 a écrit :

bonjour Bernard oui mais disposez vous déjà "de par la construction moteur" d'une information basique "electrique" récupérable (pas vos oreilles :D ) motor ON/OFF ? si oui c'est bien pratique/simple, si non il faut dériver l'info "rotation motor OFF ON ) avec les solutions de CHAB ou une autre methode (capteur Hall,opto,vibrations ou autres )

Vous avez une documentation technique sur le moteur que vous utilisez ?

Sylvain

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sylfranc

Merci je répond à chab et à toi en même temps cur l'email de chab

Le 24/08/2011 14:39, sylfranc a écrit :

--
Bernard 2+2
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bernard 2+2

Bonsoir

Je discutais cet après midi de ce problème avec un ami et il était arrivé à la même solution que toi, c'est à dire prendre l'info sur le fil de bougie et comme tu dis la mettre en forme et noyer l'électronique dans une matière qui permet de ne pas souffrir des vibrations

Je pense que la solution identique que vous donnez vous et lui me va bien puisqu'aussi valable pour un paramoteur qui ne serait pas équipé pour recharger une batterie en vol que celui qui fonctionne avec un générateur.

Maintenant, le Hic c'est que je suis incapable de concevoir ce dispositif, par contre je sais manier le fer à souder et différencier une résistance (hop! excuse) un résistor d'une capa.

Naturellement le plus simple possible car noyé dans du produit qui le protège des vibrations ce dispositif n'étant pas réparable je dois le monter en plusieurs exemplaires

bonsoir

Le 24/08/2011 02:51, Chab a écrit :

--
Bernard 2+2
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bernard 2+2

slt !

Ce n'est pas très compliqué comme électronique, pour un électronicien j'entends ;o) juste quelques composants à bas coût. Je suis un peu over booker jusqu'à fin septembre, même pas pu prendre de vacances ;o), mais si tu peux attendre jusque là je développerai ton circuit et son implantation. Tu me réponds sur le principe et je te filerais une adresse BAL pour avoir plus de détails pour la conception.

Crdlt !

Chab

Le 24/08/2011 23:31, bernard 2+2 a écrit :

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Chab

Chab :

[...]

La fonction logique peut être un simple monostable redéclenchable à quelques centimes, 74122 de mon temps, 74123 si on en a l'utilisation de deux dans le projet global. Il restera même des entrées pour conditionner au besoin la sortie. En amont un capteur optique, selon les goûts. Moins d'un ¤ à 5¤ pour un capteur complet IR (LED + phototransistor). Modèle à réflexion facile à mettre en oeuvre, modèle à fourche un peu plus compliqué mécaniquement mais plus grand choix à très bas coût. Electriquement une résistance doit suffire pour tirer la sortie. Voir par exemple ici: les modèles HOA0708-001 et HOA0709-001, ou d'autres en CMS.

La détection de rotation est une fonction classique en automatisme, il existe des capteurs spécifiques dans ce domaine, mais c'est cher.

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Pierre Maurette
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Pierre Maurette

Le 25/08/2011 06:00, Pierre Maurette a écrit :

Merci Pierre,

La solution de prendre l'info sur le fil de bougie pour moi est peut être moins élégante mais plus pratique à mettre en oeuvre et me convient bien.

Par contre la tienne a l'avantage de partir sur une solution compte tour "propre" mais maintenant souvent dans l'option de base le compte tour est vendu avec.

je vais joindre chab et accepter son offre

Merci encore

Bernard 2+2,

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Bernard 2+2
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bernard 2+2

Le 25/08/2011 01:11, Chab a écrit :

J'attendrai que tu ais le temps mon adresse email est bonne Merci

Bernard 2+2,

93300 Aubervilliers
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bernard 2+2

bobiner 5 ou 6 tours de fil isolé autour d'un fil de bougie

Attention, normalement en aero les fils de bougies sont blindés because radio.

Peu fiable dans le temps pour ce contexte, avec de grosse contraintes de salissures, un capteur magnétique est plus adapté.

impulsions d'allumage

C'est le plus efficace, si c'est un allumage électronique il doit avoir une sortie compte tour. C'est quoi comme moteur ? Allumage double ? et puis ce n'est pas des magnétos je suppose ;>)

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JP

Le 27/08/2011 13:29, JP a écrit :

vous avez vu des moteurs de mobylettes des années

1930 ? ben un moteur de paramoteur ça ressemble à ça par sa simplicité de construction
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Bernard 2+2
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bernard 2+2

Le 27/08/2011 14:25, bernard 2+2 a écrit :

Des moteurs de mobylettes dans les années 1930 ? :D Vous n'avez pas doc technique sur le moteur utilisé (ou une référence) pour voir si l'info ne peut pas être simplement obtenue autrement que par induction sur le fil de bougie ? Votre moteur utilisé aujourd'hui lui ne doit pas dater des années 1930 ?

Sylvain

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sylfranc

Le 27/08/2011 16:22, sylfranc a écrit :

bon allez je rectifie : de cyclomoteur, je ne sais pas si mobylette date d'avant ou d'après la guerre

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non pas encore ;-)

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Bernard 2+2
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bernard 2+2

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