Tx HF/FM

Bonjour Jean-Christophe. Deja je te vois mal parti si tu demandes si un 1711 ou 3819 est OK pour telle frequence. Il suffit de decrypter les data-sheets de ces composants pour le savoir. Internet regorge de micro sans fils sur la bande FM. Il suffit de chercher un peu.Il y a meme des jouets ( micro sans fil pour enfant) mais la portée est volontairement fable pour ne pas gener les voisins. Vu les questions que tu poses ( longueur d'antenne par ex) je ne suis absolument pas certain que tu aboutisses a un appareil fonctionnel. Il suffit d'une simple self adaptée a la base de l'antenne, mais cela ne s'invente pas il faut la calculer. Donc dans ton cas deux hypotheses: Tu veux bricoler mais sans avoir la certitude d'un appareil fonctionnel et tu poursuis donc tes recherches.attention en bande FM c'est interdit d'emettre. Il y a des modules dans la bande des 433Mhz (Aurel, Mipot et autres) tous faits pour transmission audio. Tu veux un appareil fonctionnel: tu achetes des talkie-walkie PMR 466: faible encombrement, faible prix, ecouteur et micro avec un switch de prise de ligne ( moins de 40 euros un peu partout). Cela marche, c'est agréé pas de soucis. Maintenant si tu veux continuer a te facher parce que l'on ne te reponds pas, libre a toi. Sur ce groupe (comme les autres d'ailleurs) il n'y a aucune obligation de reponse et de resultat. Si mes reponses ne te conviennent pas, libre a toi de les ignorer.

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Alain
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alain denis
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Honnêtement je pense que ces deux points sont liés :

1/ Cela a déja été dit ici, mais il est rigoureusement interdit de mettre sous tension un émetteur opérant dans la bande audio FM, même pour jouer, même 5 minutes, même si M.le Maire est d'accord, même avec 1mW. Outre le risque de perturber la réception de vos voisins il y a fort à parier que votre émetteur "bricolé" sera loin d'être propre sur le plan spectral, et que vous pertubiez aussi les différentes harmoniques etc. D'ailleurs comment ferez vous pour vérifier son spectre d'émission sans analyseur ? Les sanctions sont réelles. 2/ Comme c'est interdit il est probable que ceux qui pourraient répondre à vos questions techniques, comme eux savent que c'est interdit, n'aient pas trop envie de vous répondre vu que cela pourrait amener loin sur le plan légal.

Loin de moi l'idée de vous dire de ne pas bricoler, mais il y a d'autres sujets de bricolage plus simples...

Cordialement, RL

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Robert Lacoste

Analyse du schéma:

1- Ton micro délivrera de l'ordre du mV. Tu appliqueras donc à la varicap une dizaine de mV . C'est avec cette dizaine de mV que tu veux obtenir une excursion de quelques dizaines de KHz. Si par exemple 10mV provoquent une excursion de 20 KH, alors une variation de la tension de la batterie du même ordre donnera une dérive de la fréquence du même ordre---> instabilité importante de la fréquence du fait de la tension de l'alim... Solution : coupler beaucoup moins la varicap au circuit ( C2 = quelques pF seulement) , fabriquer une tension stabilisée pour l'AOP, et mettre plus de gain audio, de façon à appliquer au moins une centaine de mV à la varicap. 2- l'ocsillateur Q1 ne fournira pas assez de puissance pour déclencher la conduction de Q2. ( il faut plus de 0,6 V...) Il faudrait donc amplifier avant Q2. Et si tu arrives à déclencher la conduction de Q2 ( classe C) tu n'obtiendras jamais la puissance que tu vises ( ce sera plutôt de quelques mW) 3- L'harmonique 5 que tu veux récupérer sera de niveau très inférieur aux harmoniques 2,3 4 ... et ton circuit de sortie est très largement insufisant pour filtrer uniquement l'H5. Le mieux, c'est de monter directement l'oscillateur sur 100 MHz ..si tu arrives à le rendre stable (point 1) mais ce n'est pas gagné, et de placer un étage "tampon" en classe A , entre l'oscillateur et l'antenne, car sinon, toute manipulation de l'antenne provoquera une dérive de l'oscillateur. Tu pourras alors rayonner quelques mW...

4- tu peux raccourcir l'antenne en l'enroulant sous forme de spirale, mais alors elle sera plus sélective, et sa longueur très critique. Une quart d'onde exige aussi un plan de masse;

5- le 2N 3919 convient, bien qu'il soit "préhistorique"

6- le 1711 est inutile ( voir plus haut)

7- il est interdit de rayonner sur la bande FM en France.

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@s31g2000vbp.googlegroups.com...

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Diogen

Robert Lacoste a écrit :

oui oui

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http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
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remy

Le 13-05-2009, ? propos de Re: Tx HF/FM, remy ?crivait dans fr.sci.electronique :

Et ? Je te signale que _même_ avec une autorisation que j'avais dans la bande 300 MHz 3 GHz avec une émission max de 500 mW et dans un lieu bien défini, tu _peux_ avoir des problèmes. Il y a des bandes autorisées, pourquoi ne pas les utiliser ? D'autres sont interdites, après, tu peux jouer au chat et à la souris. Le problème de ton émission pirate, n'est pas ton émission elle-même, mais le fait que ton montage n'est pas propre et peut générer de l'intermodulation.

JKB

--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
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JKB

On peut toujours repondre RTFM a n'importe quelle question ...

Je sais qu'il existe des techniques comme le neutrodynage permettant de depasser les limites en frequence dans certaines conditions, mais cela, ce n'est pas une data sheet generaliste qui me le dira.

r

=E9e

J'ai pourtant precise que je voulais realiser moi-meme ce montage, qui va me permettre de m'y connaitre un peu plus, ou est le mal ?

J'ai pourtant deja concu un emetteur AM qui fonctionne.

C'est une possibilite interessante, car 75 cm c'est un peu long. As-tu une formule pour ce calcul ?

Oui, je le sais bien.

se

=E9 pas

Comme je l'ai deja precise, je voudrais le realiser par moi-meme.

Mais je ne suis pas du tout fache :-)

Comme tu le dis toi-meme, il n'y a aucune obligation ... je peux donc poser des questions sans qu'on m'envoie promener, ok ?

Tout comme tu peux ignorer les miennes si elles ne te conviennent pas.

Mais il y a malentendu : je demande des infos sur la conception d'un circuit HF, si on me repond d'acheter un truc tout fait, on a pas repondu a la question (ce qui peut tout a fait arriver, sans qu'il y ait a se facher, n'est-ce pas)

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Jean-Christophe

Merci pour ce lien, un tout petit emetteur avec 2 NPN ca va m'inspirer pour le mien.

Merci encore !

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Jean-Christophe

Je confirme, au vu des mises en garde, que je n'emettrai pas sur la bande FM.

Pour bricoler, je peux monter une etagere, mais ce n'est pas cela qui m'apprendra la HF.

Je respecte la legislation, mais pas la censure. On doit pouvoir discuter technique sans risquer d'amende ?

Reply to
Jean-Christophe

icap

e
n

e du fait

pF

s de

aricap.

Ok, aucun probleme pour augmenter le gain BF. Et je vais reguler l'alim du sous-ensemble BF.

la

Je pensais y arriver avec un rapport L3/L2 suffisant ? Et polariser par un pont la base de Q2 juste a la limite de la conduction, pour rester en classe C, et ne pas avoir de consommation au repos.

a

Je pense que quelques dizaines de mW suffiraient, avec un recepteur suffisament sensible.

ieur aux

isant

Par Thor, je m'en doutais un peu, cela me semblait trop simple ! Alors j'augmente la frequence de Q1 pour caler Q2 sur l'harmonique 3, afin de gagner un peu sur l'amplitude du pilote ...

lacer

inon,

Tu

Ok, bien compris.

s

Ok

Meme en champ proche ? Et est-ce que je peux utiliser une lambda/8 ?

OK

Vu aussi.

Oui je sais, l'interet etait d'avoir deja les recepteurs ... bon tant pis, je vais me caler sur une bande autorisee.

Je te remercie pour ta precieuse aide technique et pointue !

... retour au schema ...

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Jean-Christophe

Un emetteur a vapeur ?

Non, juste un montage simplissime avec quelques NPN ...

Si on ne peut plus rigoler ...

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Jean-Christophe

Jean-Christophe se fendait de cette prose :

Dans les années fin 70/début 80, Elektor avait sorti un schéma d'émetteur FM simplissime, la self était gravée sur le CI. J'ai perdu ma collec lors des déménagements mais ça dira peut-être qque chose à qqun. C'était dans un hors-série d'été 101 montages ou genre.

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LeLapin
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LeLapin

=E9metteur

Oui ca me rappelle quelque chose ... mais je crois que c'etait dans Radio Plans.

M'en parles pas, un jour j'ai du me debarasser d'une centaine de "Le Haut-Parleur" des annees 70's ...

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Jean-Christophe

nsoir

As-tu tente ta chance sur ? Sinon tu peux essayer aussi

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Jean-Christophe

"Robert Lacoste" a écrit dans le message de news:

4a0a8ef8$0$17105$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

ya pourtant quantité de kit emetteur FM en vente chez mon revendeur...

j'en avait acheté un pour justement brouiller ma voisine qui me faisait ch*** avec sa radio...

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Stephane Legras-Decussy

non non je vais voir avec un truc du style

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mais j'ai un problème avec le comparateur et l'alim de l'ampli bon bref je ne suis pas sortie de l'auberge

remy

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http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
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remy

remy se fendait de cette prose :

Ca c'est incomparablement utile pour un électronicien. Une main qui tient le fil, une qui tient la soudure et une qui tient le fer.

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LeLapin
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LeLapin

Jean-Christophe se fendait de cette prose :

Certain que non, je boycottais Radio-plans.

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LeLapin
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LeLapin

Le 13-05-2009, ? propos de Re: Tx HF/FM, remy ?crivait dans fr.sci.electronique :

répondre à

pas

plan

bien

Bizarrement, il n'y a plus de trace de tes proses sur google, mais

et

valent déjà leur lot de cacahuètes.

Ce n'était _absolument_ pas le problème. Ton truc était bacal et faux _dès_ le début.

Je n'ai pas que ça à faire, d'autres te l'ont parfaitement expliqué dans fsm.

J'essaye simplement de te faire comprendre que les harmoniques ne sont produites que par le signal que tu envoies, mais par ce signal, toutes les non-linéarités rencontrées et les signaux déjà présents.

C'est tellement plus facile.

Justement. Il y a dans ce groupe des tas de gens compétents, de ceux qui ont quarante ans de métier derrière eux, des types qui font dans le traitement du signal et l'électronique et qui se sont coltinés ces problèmes avant toi et qui peuvent t'en parler. Maintenant, comme tu pars du principe que ce qu'on peut te dire, c'est de la connerie, fais ce que tu veux.

Bienvenu dans ma boitakon.

JKB

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Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
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JKB

JKB a écrit :

répondre à

pas

plan

bien

je n'ai jamais dit que je n'avais jamais écrit ou dit des conneries j'en ai mon lot si si

cela ne parle pas de mon algo de compression ni de ce qu'il y a sur mon site

ce que j'assume sans aucun détour ni contorsion

faux pour le génératuer de nombre premier de hasard et l'algo de compression les preuves et résultats sont sur le site

je veux juste te faire comprendre que cela s'apparente à de la modulation liée à une porteuse

en gros tu as 10 hz et tu as dessus une modulation de 1 khz comme au bon vieux temps des modems

et vu l'écart des fréquences entre le wifi ,gsm et la radio fm la puissance des harmoniques est trop faible pour moduler ton wifi et même si il y a modulation du gsm les appareils en ont rien à foutre à cause des filtres ou du traitement du signal un petit coup de fft

par contre tu peux très bien perturber une fréquence porteuse mais pour que cela soit effectif il faut que les porteuses soient de même ordre de grandeur ce qui n'est pas le cas pour le gsm tu as la porteuse et tu as la modulation 2 choses différentes je suis plus clair

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http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
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remy

Le 13-05-2009, ? propos de Re: Tx HF/FM, remy ?crivait dans fr.sci.electronique :

1/ Je t'interdis de sortir de ma boitakon même en collant un ';' dans le from.
2/ Ça n'a _strictement_ rien à voir avec ça. Revois tes cours de modulation d'amplitude de base.

Non, c'est faux (d'ailleurs, ce n'est pas la porteuse que tu gênes).

JKB

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masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
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JKB

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