Transformateurs (tubes)

hello,

CET ampli utilise un transfo de sortie avec un enroulement spécial pour la contre-réaction.

à ma conaissance , ça n'existe pas en fabrication "standard" ches MAGNETIC ou autres bobinier connus.

ce qui va rendre la fabrication d'un clone EXACT du Fisher difficile.

Le Mon, 12 Nov 2012 16:34:01 +0100, JFG écrivait :

Je ne vois pas où il y a un enroulement spécial pour une contre-réaction dans cet ampli... Le transformateur de sortie est des plus classiques.

JKB

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Le 12/11/2012 20:30, JKB a écrit :

C'est la quatrième prise du secondaire vers les HP, en opposition de phase et commune aux écouteurs.

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capfree

Le Mon, 12 Nov 2012 22:00:52 +0100, capfree écrivait :

Je ne vois toujours pas en quoi cet enroulement est spécial. Ce point est le commun du transformateur de sortie qui n'a qu'un commun, et des sorties 4, 8 et 16 ohms.

Ce transfo est un classique avec un primaire à point milieu (mais dont j'ignore l'impédance) et un secondaire C/4/8/16 ohms. La question est de calculer sont impédance primaire sachant que la puissance maximale est de 55 W.

JKB

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JKB a écrit :

Pour l'adresse peut etre

JKB a écrit le 12/11/2012 :

Bonjour

Il y a une quinzaine d'années j'avais fait réaliser un transfo d'alimentation de forte puissance pour CB à un Lycée d'Enseignemant Professionnel qui avait une section Electrrotechnique et ça ne m'avait couté que le prix des pièces mais il ne faut pas être pressé, peut être que ça se fait encore.

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lucifer 

Pour m'écrire retirer PAS-DE-SPAM de mon adresse mail

j'ai été enduit d'erreur par le câblage un peu space des enroulements de sortie.

bref ce transfo peut se faire bobiner "à façon" par les pros connus de l'Art , y'en a plus beaucoup.

Le Tue, 13 Nov 2012 16:48:13 +0100, JFG écrivait :

Ça me rassure, j'ai commencé à avoir des doutes sur ma lecture du schéma...

Une petite liste ? ;-) En fait, ce qui me dérange sur ce schéma, c'est l'impédance du primaire. Comment la calculer ? R133 vaut 10 ohms. Si on considère la sortie en classe AB, le courant passant cette résistance est I=0.86/10 = 86 mA. La résitance d'anode serait donc de : (408-0.86)/0.086 = 4734 ohms pour un demi-enroulement.

Donc le transfo à trouver serait un transfo à point milieu avec une impédance de 9500 Ohms au primaire. J'ai juste ou je me suis gouré (parce que j'avais plus en tête des 6k au primaire pour des PP d'EL34).

Cordialement,

JKB

PS: je ne suis pas réellement pressé, mais je vais me fabriquer cet ampli avec un boîtier en aluminium brossé, gravé, bref, fini correctement. J'envisage de refaire le circuit d'alimentation et de faire ça sur un PCB. Si certains d'entre vous sont intéressés, merci de me le faire savoir, je ne tiens pas à gagner d'argent là-dessus (quoique, si je livre câblé ;-) ) et le coût unitaire baisse pas mal avec le nombre. Pour ceux qui sont intéressés, les specs de cet ampli sont ici :

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Le 13/11/2012 19:47, JKB a écrit :

je suis loin d'etre specialiste des tubes mais a priori sur le datasheet des el34 il est dit qu'en mode AB push/pull, la resistance de charge est de 3,4K pour une resistance de cathode de 130 Ohm. apres, a toi de faire les calculs .... :-)

pour info, datasheet a cet endroit:

laurent a tout dit....

c'est l'impédance "plaque à plaque" bien sur.

Le Mon, 12 Nov 2012 11:48:57 +0000 (UTC), JKB écrivait :

Toujours dans la même veine, il y a un certain nombre de commutateurs rotatifs. Il y a quelques années, j'avais réussi à commander chez RS ou Farnell (je ne sais plus bien) des galettes pour refaire des commutateurs rotatifs anciens et visiblement, cela n'existe plus. Je vais donc m'orienter vers un système de logique câblé avec des relais de signal.

Si je prends le commutateur "S1 section 2 front" en haut du schéma, je suppose que le contact est assuré lorsque la flèche touche le bord du rotor (et non lorsqu'elle pénètre dans le rotor comme sur "S1 section 2 rear"). Une confirmation avant de me lancer dans un peu de logique câblée ?

Cordialement,

JKB

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Le Wed, 14 Nov 2012 09:11:22 +0100, JFG écrivait :

Merci pour toutes les informations. Je vous tiendrai au courant de l'avancée de mes travaux.

JKB

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Tu aurais l'intitulé des 5 positions du commutateur de sortie ? A part stéréo je ne distingue pas les autres

JKB a écrit :

Bonjour,

Oui mais il y a un piège à c*ns ;-)) La galette avant sélectionne la source ET la galette arrière met les autres à la masse (pour éviter de ramener du bruit).

J'espère que pour rester dans la philosophie de cet ampli, tu n'utiliseras pas un vulgaire CI de commutation mais des relais (reed).

Pour le transfo de sortie, j'ai trouvé ça sur le web:

Et si tu me permet, méfie-toi des boucles de masse (même avec une fibre) ;-)))))

Cordialement

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Sylvain

Le Thu, 15 Nov 2012 01:48:26 +0100, Sylvain POURRE écrivait :

Je pensais utiliser de la logique combinatoire et des relais de type relais de signaux.

Dans mes réflexions, j'en étais à câbler les masses pour éviter ce genre de gag. L'idée est de faire un appareil à l'ancienne, pas un truc avec des tubes externes.

JKB

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JKB a écrit :

C'est peut-être simplifiable sans perte de qualité en partant du principe que toute les entrées sont à la masse sauf celle qui est sélectionnée:

Une platine, supportant les jacks, prises d'entrée, équipée de relais REED.

En façade, un interrupteur rotatif à 1 seul circuit. Avantages:

-) pas d'anachronisme.

-) Pas de ronflette dans des fils trop long, véhiculant du signal faible niveau haute impédance.

-) Pas de logique compliquée pour retrouver la dernière source sélectionnée à la remise en route.

Nota: Je crois me souvenir que cette solution dont je ne revendique pas la paternité avait été mise en oeuvre, pour toutes ces raisons, dans des ampli "haut de gamme".

J'avais compris ton intention, c'est pour cela que je parlais de "philosophie".

--
Sylvain

Le Thu, 15 Nov 2012 01:48:26 +0100, Sylvain POURRE écrivait :

Rhahhhh ! J'ai mis du temps à comprendre l'allusion !

J'ai continué à travailler sur mon adaptation (je crois que je vais alimenter tous les tubes en 6,3Vcc régulés, j'ai trop de surprise avec la tension du secteur, parce +5%-10%, ça peut alimenter le filament jusqu'à 6.6V, ce qui peut poser quelques problèmes... J'ai déjà été échaudé par des clacages d'ELL80...). Y a-t-il un intérêt à ne pas alimenter les filaments des EL34 en série deux par deux comme les tubes d'entrée (voire tous les quatre en série) ? La régulation linéaire serait plus simple (et le rendement meilleur).

Dernière question : le potentiomètre treble-control (en haut à droite page 3) est un truc bizarre. Il est indiqué comme étant un double potentiomètre de 500k, mais il ressemble à cà :

| v +--------+ -----+ +---- +--------+ ^ |

(deux fois, un pour chaque canal).

Qu'est-ce donc ? Une idée ? Un potentiomètre double piste, je sais ou trouver, un truc comme ça, je ne sais ni où trouver ni comment câbler...

Autre chose : là dedans, j'aurais tendance à mètre des potentiomètres log sur tous les niveaux. Pour bass et treble, log ou linéaires ?

Cordialement,

JKB

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Le Thu, 15 Nov 2012 09:02:25 +0000 (UTC), JKB écrivait :

Erreur de ma part, c'est ça...

| v +--------+ -----+ +---- +--------+ O |

J'avais pris la pastille pour une flèche, le schéma étant assez petit... Et il y a aussi

| v +--------+ -----+ +---- +--------+ O O | |

Là, je vois mieux de quoi il s'agit... Mais où donc trouver ce genre de chose ?

JKB

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Le Wed, 14 Nov 2012 20:28:17 +0100, JP écrivait :

C'est sur le schema ;-) Mais il est vrai que le système de câblage des différents modes est un peu particulier...

Pour S2, il y a dans l'ordre : - Mono (position du schéma) - reverse - stereo - A - B

Je vais attaquer dans le train demain la transformation de la chose en logique combinatoire.C J'ai un doute sur la signification du symbole. Si je prends S1 section 2 rear. Est-ce que les seules points de contact sont 1 et 3 ou le contact est-il faut entre 1, 3, 5, 6, 7, 8 et 9 ?

Cordialement,

JKB

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