téléphone en dégroupé total

ziggy a écrit :

Pas certain à 100%. ton alim peut être limite pour alimenter ton téléphone. Au cul de la FB, ça passe, au salon avec les X mètres de câblage (et donc de résistance), ça ne passe plus.

Sinon, il faut mettre en cause ton câblage.

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Sylvain

Le 04/01/2012 00:02, ziggy a écrit :

on est d'accord que le pb n'est pas coté adsl ?

JJ

J'ai dis que la base logique du câble était la paire, pas que le câble en avait qu'une

Donc mini 2 paires Tx/masse, Rx/masse et il me semble que c'était 3 ou 5 paires utilisées par poste les signaux de contrôle étant utilisés, ce sont les électriciens qui passaient cela, pas concerné ou indirectement.............. les câbles de distribution inter bâtiments étaient en 512 paires et il devait il y en avoir un bonne vingtaine entre ce qui ce s'appelait pas encore DSI et chaque répartiteur de bâtiment. Si chaque câble de distribution était dédié a un usage ( info ou téléphonie ), les câbles de postes avaient souvent un mix téléphone/info le tout arrivant dans le poteau et relié au conjoncteur et prise db25

Le 04/01/2012 19:39, jj a écrit :

oui, lorsque j'ai vu que mon téléphone fonctionnait dans le bureau sur la box en direct, j'ai vérifié la ligne et j'ai rebranché dans le salon et ça a marché une journée. En fin de soirée, j'ai eu à nouveau une perte de tonalité et des problèmes appel sans entendre l'interlocuteur.

Je rebranche dans le bureau en directe et plus de soucis. Depuis j'ai laissé le téléphone dans le bureaux mais j'aimerais :

comprendre et si possible basculer à nouveau le téléphone dans le salon.

Pour moi le téléphone n'a rien

Je vais m'y coller pour que ça soit plus clair.

@+

Le 04/01/2012 19:52, jj a écrit :

oui pour moi pas de problème avec adsl, je suis passé de 521k à 4Méga ;-)))

Le 04/01/2012 19:45, Sylvain POURRE a écrit :

pas convaincu, en effet, si la R augmente, on va donc conclure que I va diminuer si tension constante...

en réalité, le tel est alimenté à travers une R chutrice, mais l'effet est le même.

cela devrait être le contraire.

JJ

Le 04/01/2012 19:16, Sylvain POURRE a écrit :

le câble réseau à pas cher n'est pas forcément torsadé en paires...

JJ

De quels types de probl=E8mes de mise en parall=E8le de diff=E9rentes sources (BT, HTA, HTB) veux-tu parler ?

un c t

Dans quels cas des transformateurs (HTB/HTA ?, HTA/BT ?) doivent-ils ou peuvent-ils =EAtre mis en parall=E8le sur le r=E9seau de transport ou de distribution ?

e

C'est bien mon impression =E9galement !

jj a écrit :

C'est un peu plus compliqué que ça (qu'une simple R) mais je ne connais pas le schéma des "box" et pas sûr qu'elles respectent vraiment au pied de la lettre les normes, plutôt qu'elles ont pris comme "norme" non pas celle que devrait avoir une ligne téléphonique, mais les caractèristiques worst case des *postes* courants pour juste "assurer que ça marche" d'où des alims faiblardes, sans parler d'autres gadgets (le courant de sonnerie par ex.)

Le contraire de quoi où quand comment ? tu rejettes la loi d'Ohm ? Anarchiste !

D'autre part (ça marche ou pas, bizarre) tout n'est pas noir ou blanc y a aussi le gris. Il suffit que tu sois à la limite de 2V du worst case, tu perds 2 volts dans la ligne et ça marche plus, puis ça chauffe ou ça refroidit et le worst case descend de O.5V et ça remarche. Le téléphone "à la limite", l'alim de la box "à la limite" etc, tout peut se cumuler ici pour avoir un fonctionnement erratique.

Il peut y avoir aussi un loup de cablage (deux "masses" différentes qui sont finalement reliées mais non, et il y a échange de deux fils bleus ;-) du coup le courant de retour passe pas dans les bonnes bornes et ça merdoie, même si au voltmètre la différence entre ces deux "masses" fait qu'on voit quand même nos 48V.

Autre piste : le connecteur qui fait relier des points entre eux alors que le vieux connecteur (de l'ancienne box) non.

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Philippe C., mail : chephip, with domain  free.fr

secs.

Tu as du support la-dessus ? Tu es exploitant ErDF ou RTE ou sous-traitant ? Pour l'instant je ne vois ce qui obligerait RTE ou ErDF =E0 des mises en // de sources et/ou de transfos, tu pourrais m'expliquer ?

=C3=A9faut

nie (cf. forums

l=C3=A9phonique.

J'ai eu ce pb d'alimentation sur une V.4 En alimentant avec une alim de labo la mesure de courant montrait que la = box ne=20 savait pas sonner, l'alim =C3=A9tant trop juste. Il faut bien imaginer que la prise de la box qui re=C3=A7oit la ligne t=C3= =A9l=C3=A9phonique=20 qui porte l'adsl doit pouvoir =C3=A9muler en hard un t=C3=A9l=C3=A9phone = "standard".

Richard a écrit :

Pas vraiment.. elle ne se comporte pas **du tout** comme un poste en entrée ADSL : y a *QUE* l'ADSL sur ce bout là.

C'est surtout que la prise **de la box vers un poste tel** devrait (voeu pieu) émuler une *ligne téléphonique* standard hum... Alors alim 48V (40V mini 50mA), courant de sonnerie 50Hz 90V eff mini

**superposé** au 48V etc tout ça à partir de "l'alimette" mini en basse tension de la box !

En gros s'en foutent de ça. Ils considèrent que le courant de sonnerie peut ne pas être superposé au 48V (et donc la détection du décrochage attendra le prochain "trou" de sonnerie) que avec une 10 Veff ça suffit pour faire sonner un poste normal, que celui ci peut être "assimilé" en gros à quelque chose qui ne consomme rien à l'état raccroché (48V 0mA) et qu'à l'état décroché il marche avec 12V 30mA maxi, que c'est pas la peine donc de sortir plus que ces 12V 30mA

Tout ça pour économiser sur la tripaille et l'alim, après, bon c'est sûr l'ère des postes S63 (les gris de France Telecom) est bien révolue et ne reviendra jamais, économie de marché oblige, économie de quelques g de plastique etc... alors c'est pas la peine de se fouler, d'ailleurs z'ont tous des portables. Surtout les dégroupés total : c'est obligatoire pour raison de sécurité (impossible d'appeler au secours si plus de jus sur la box)

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Philippe C., mail : chephip, with domain  free.fr

t

Pour permettre de mettre hors tension un tronçon de ligne entre deux interrupteurs pour travaux, les transformateurs ou les lignes sont mises en parallèle puis les interrupteurs de chaque côté du tronçon sont ouverts. Seule la partie entre les deux interrupteurs est ainsi mise hors tension. Pour réaliser cela il faut que les sources soient en phase, cela est réalisé par des jeux de ponts en ligne ou dans les postes. C'est complétement invisible, ne vous attendez pas à voir les phases d'une ligne tourner.

(supersedes ) Ah ben tiens un bout de mon message était parti dans le sujet, v'la aut'chose

Richard a écrit :

Pas vraiment.. elle ne se comporte pas **du tout** comme un poste en entrée ADSL : y a *QUE* l'ADSL sur ce bout là.

C'est surtout que la prise **de la box vers un poste tel** devrait (voeu pieu) émuler une *ligne téléphonique* standard hum... Alors alim 48V (40V mini 50mA), courant de sonnerie 50Hz 90V eff mini

**superposé** au 48V etc tout ça à partir de "l'alimette" mini en basse tension de la box !

En gros s'en foutent de ça. Ils considèrent que le courant de sonnerie peut ne pas être superposé au 48V (et donc la détection du décrochage attendra le prochain "trou" de sonnerie) que avec une 10 Veff ça suffit pour faire sonner un poste normal, que celui ci peut être "assimilé" en gros à quelque chose qui ne consomme rien à l'état raccroché (48V 0mA) et qu'à l'état décroché il marche avec 12V 30mA maxi, que c'est pas la peine donc de sortir plus que ces 12V 30mA

Tout ça pour économiser sur la tripaille et l'alim, après, bon c'est sûr l'ère des postes S63 (les gris de France Telecom) est bien révolue et ne reviendra jamais, économie de marché oblige, économie de quelques g de plastique etc... alors c'est pas la peine de se fouler, d'ailleurs z'ont tous des portables. Surtout les dégroupés total : c'est obligatoire pour raison de sécurité (impossible d'appeler au secours si plus de jus sur la box)

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Philippe C., mail : chephip, with domain  free.fr

J'en ai connu pour faire des liaisons téléphoniques entre postes HTB, je ne sais même pas si c'est encore utilisé.

J'ai été exploitant EDF devenu ERDF maintenant. Les mises en parallèle se réalisent très couramment, c'est plusieurs fois par jour. Imaginez deux batteries A et B reliées par les moins. Entre les plus 10 interrupteurs en série tous fermés sauf le 5 qui est ouvert. les utilisateurs sont branchés entre les interrupteurs et le moins. Si des travaux doivent être faits hors tension entre 2 et 3 , dans un premier temps fermer l'interrupteur 5, les batteries sont alors en parallèle. Puis ouvrir l'interrupteur2, les batteries ne sont plus en parallèle, puis ouvrir l'interrupteur 3, le tronçon entre 2 et 3 est alors hors tension. Sans mise en parallèle lors de l'ouverture de 2 , les utilisateurs entre

2 et 5 sont hors tension, et il faudra refermer 5 pour réalimenter jusqu'au 3. En mettant en parallèle les utilisateurs entre 3 et 5 ne sont pas mis hors tension. Bien sûr des précautions sont prises avant de réaliser une telle manoeuvre, il faut être en phase, c'est toujours le cas et il faut que les tensions des sources soient égales. De plus la mise en parallèle doit durer aussi peu de temps que possible en cas de défaut sur une ligne les perturbations se répercutent sur l'autre. C'est en réalité très simple.

Le 05/01/2012 00:43, Lobo a écrit :

Je me réponds à moi même, en fouillant un peu j'ai trouvé ceci

mapage.noos.fr/jacques.bourbon/diaporamas/Poste%20HT.pdf

La structure que je vous ai décrite s'appelle "la coupure d'artère" on la retrouve dans ce document.

Philippe 92 a écrit :

+1 Le port de la FB est loin de respecter le standard d'une FXO. Rien à voir avec une carte Digium qui reprend directement le 12 V de l'alimentation pour générer les tensions et courants requis.

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Sylvain