téléphone en dégroupé total

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Bonjour,

J'ai un problème que je n'arrive pas à saisir depuis le passage de ma
ligne en dégroupé.

mon installation est la suivante :

ligne téléphone que arrivé FT deux fils sur boitier FT dans le grenier.
liaison avec deux fils d'un 4 paires vers prise murale FT dans mon bureau.
Sur le même câble multi paire récupération de deux fils pour véhiculer
le signal téléphone à partir de la Freebox (prise Rj11 murale) vers
prise FT de mon salon. Je fais ça en passant par le bornier FT dans le
grenier.

J'ai bien 48 Volt en 1 et 3 sur la prise de mon salon.

Cette installation a fonctioné très bien pendant 6 ans en free only,
depuis le passage en dégroupé Total, ça ne fonctionne que de manière
aléatoire.

Plus de tonalité, réception des appels : sonnerie, mais pas de son.

Par contre en mettant le téléphone directement sur la Freebox, aucun soucis.

J'ai pourtant la même tension, le même téléphone.

Une idée de ce qui fait que ça ne fonctionne plus ?

J'ai vérifié et refait tous mes branchements et ça a fonctionné une
journée avec le téléphone dans le salon, puis plus rien.

Du coup obligé d'avoir le téléphone dans le bureau.

Est-ce lié à un changement de protocole ou autre ?

Merci




Re: téléphone en dégroupé total
ziggy avait soumis l'idée :
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En dégroupé total, le téléphone ne fonctionne plus que sur la Freebox.
L'ancienne ligne téélphonique ne véhicule plus que de l'ADSL.

--
In gold we trust (c)



Re: téléphone en dégroupé total
Le 02/01/2012 11:31, Jo Kerr a écrit :

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Je sais ça, j'étais en free only donc plus de téléphone FT depuis 6 ans,
uniquement téléphone via Freebox.

Et je fais bien transiter le signal téléphonique de la Freebox vers mon
salon.

Ce que je ne pige pas, c'est que lorsque je mets mon téléphone
directement sur la prise RJ11 de la freebox, ça marche.

Si je fais passer ce signal par une paire sur un câble téléphonique
uniquement utilisé pour ça (comme expliqué), j'ai bien la même tension
qu'en sortie de Freebox, mais ça ne fonctionne pas ou de manière aléatoire.

J'aimerais juste savoir la raison qui fait que le signal (tension
continue de 48V) marche d'un côté et pas de l'autre.

C'était pourtant un bon moyen d'économiser du câble en passant le signal
par le multipaire téléphonique déjà monté.

@+

Re: téléphone en dégroupé total
Le 02/01/2012 13:23, ziggy a écrit :
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Bonjour

As tu essayé de reprendre proprement le câblage au niveau
de ta prise salon et du boitier ?

Récemment j'ai eu un souci dans une installation
un peu semblable si ce n'est que je ne suis pas
en dégroupage total :
Dans ma cave-atelier depuis l'étage je récupère
par un 4 paires :
France telecom filtré 1P , téléphone free 1P, éthernet 2P.

La ligne free ne marchait plus, j'ai repris
le câblage sans chercher à comprendre...
et ça a remarché... ;-)

Dans ton cas si j'ai bien compris ,
il y a donc un câble où cohabite
arrivée ADSL et "rallonge" ligne free ?

Question ( peut être conne ? ) :
Par couplage entre les paires, ne peut-il pas
y avoir des "interférences" entre ADSL et téléphonie
free qui mèneraient à un fonctionnement erratique ?

Franck





Re: téléphone en dégroupé total
Le 02/01/2012 14:17, *Franck T* a écrit fort à propos :

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Ces deux types de signaux peuvent très bien cohabiter dans le même câble,
mais il vaut mieux que chacun utilise une *paire vraie* et non deux fils
quelconques.
Exemple des paires d'un câble à 4 paires : (blanc-gris) (marron-violet)
(bleu-incolore) (jaune-orange)

Re: téléphone en dégroupé total
Le 02/01/2012 14:26, geo cherchetout a écrit :
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Bonjour geo,
question bête : Dans les "vieux" câbles télécom 8 conducteurs,
ce sont vraiment des paires torsadées ?

Franck

Re: téléphone en dégroupé total
Le 02/01/2012 14:32, *Franck T* a écrit fort à propos :

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Je ne suis pas un spécialiste des câbles mais je pense que oui, même si ça
ne saute pas toujours aux yeux, car cette disposition protège les signaux
utiles de l'influence du milieu extérieur. Autrefois, dans le train, on
pouvait observer que les fils qui longeaient la voie changeaient de position
de proche en proche pour cette raison. Réciproquement, on peut voir la même
chose au niveau des câbles des lignes moyenne et haute tension. Là il s'agit
de minimiser l'influence des lignes sur leur environnement.


Re: téléphone en dégroupé total
On 2 jan, 14:41, geo cherchetout
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Bonjour GE9%o,
bonne annE9%e E0% toutes et E0% tous.

Je ne saisis pas bien ce que tu veux dire E0% propos des lignes HTA et
HTB ?
Tu peux dE9%velopper s'il te plaEE%t ?

Cordialement.

Re: téléphone en dégroupé total
Le 02/01/2012 18:07, *romain* a écrit fort à propos :

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Merci, idem. :-)

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Hors des villes, il existe de nombreuses lignes aériennes dont chaque
conducteur est un câble de cuivre ou d'aluminium nu. De loin en loin, il est
facile de voir que les conducteurs actifs subissent une permutation
circulaire, comme autrefois les fils nu du téléphone.
Réflexion faite, ça ne doit pas être fait pour minimiser le rayonnement de
la ligne mais plutôt pour minimiser les effets de la foudre tombant à
distance ? Les courants ou tensions induits sur une section de ligne étant
compensés par ceux induits sur la section suivante. Même principe, en somme,
que pour la ligne téléphonique...

Re: téléphone en dégroupé total
Le 02/01/2012 22:16, geo cherchetout a écrit :
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Les effets de la foudre sont minimisés comme il se doit par des
parafoudres depuis une petite trentaine d'années.
Il reste un tout petit peu de lignes en cuivre, on pose de l'almélec
(alliage à base d'aluminium) depuis plus de quarante ans.
Lorsqu'il y a des croisements de phases, c'est uniquement pour résoudre
des problèmes de mises en parallèle de différentes sources. Avant de
mettre deux transformateurs en parallèle il faut avoir 11-3-7 d'un côté
et 11-3-7 de l'autre, sinon on fait un joyeux court-circuit.
Tout cela n'a rien de commun avec les lignes téléphoniques.
Je lirai néammoins toujours votre prose sur les lignes téléphoniques
avec grand plaisir.
Je vous souhaite à tous une bonne année.

Re: téléphone en dégroupé total
Le 02/01/2012 23:32, *Lobo* a écrit fort à propos :

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Merci pour ces précisions. J'avais prévenu, je ne suis pas un spécialiste
des câbles, et pour cause : Je travaillais dans les faisceaux hertziens. :)

Re: téléphone en dégroupé total
Le Mon, 02 Jan 2012 23:53:04 +0100, geo cherchetout a écrit :

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c'est à la mode : c'est virtuel

Re: téléphone en dégroupé total
geo cherchetout a écrit :

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Bonjour,

<nostalgie on>
Il y a même eu une époque où l'on parlait de câble hertzien (ANTRC, QRMH
114, QRTH 39, 42) et où en envoyait le bleu en chercher un rouleau à la
semaine ;-)
<nostalgie off>

Cordialement

--
Sylvain

Re: téléphone en dégroupé total
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parafoudres depuis une petite trentaine d'années.

Et surtout les lignes de garde


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des problèmes de mises en parallèle de différentes sources

Vi, perso je n'ai jamais vu de rotation de lignes sur de la HTA ou B

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Et pourtant elles servent bien a faire passer le téléphone aussi ;>)


Re: téléphone en dégroupé total
Le 03/01/2012 22:36, JP a écrit :
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Il y a en effet des lignes de garde en HTB, mais pas en HTA.
Les rotations ou les inversions de phases sont faites par les ponts au
niveau des dérivations. Elles sont aussi souvent faites au niveau des
remontées aérosouterraines par la facilité que donnent les câbles secs.

Re: téléphone en dégroupé total
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De quels types de problE8%mes de mise en parallE8%le de diffE9%rentes
sources (BT, HTA, HTB) veux-tu parler ?

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Dans quels cas des transformateurs (HTB/HTA ?, HTA/BT ?) doivent-ils
ou peuvent-ils EA%tre mis en parallE8%le sur le rE9%seau de transport ou de
distribution ?



Re: téléphone en dégroupé total
Le 04/01/2012 23:06, romain a écrit :
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t
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Pour permettre de mettre hors tension un tronçon de ligne entre deux
interrupteurs pour travaux, les transformateurs ou les lignes sont mises
en parallèle puis les interrupteurs de chaque côté du tronçon sont
ouverts. Seule la partie entre les deux interrupteurs est ainsi mise
hors tension. Pour réaliser cela il faut que les sources soient en
phase, cela est réalisé par des jeux de ponts en ligne ou dans les
postes. C'est complétement invisible, ne vous attendez pas à voir les
phases d'une ligne tourner.

Re: téléphone en dégroupé total
Le 05/01/2012 00:15, Lobo a écrit :
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pour sur que cela doit être en phase! sinon, on peut imaginer ce qui se
passer lorsque l'on ferme les interrupteurs !

jj

Re: téléphone en dégroupé total
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C'est bien mon impression E9%galement !

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Re: téléphone en dégroupé total
Le 04/01/2012 23:09, romain a écrit :
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J'en ai connu pour faire des liaisons téléphoniques entre postes HTB, je
ne sais même pas si c'est encore utilisé.

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