téléphone en dégroupé total

ziggy avait soumis l'idée :

En dégroupé total, le téléphone ne fonctionne plus que sur la Freebox. L'ancienne ligne téélphonique ne véhicule plus que de l'ADSL.

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In gold we trust (c)

Le 02/01/2012 11:31, Jo Kerr a écrit :

Je sais ça, j'étais en free only donc plus de téléphone FT depuis 6 ans, uniquement téléphone via Freebox.

Et je fais bien transiter le signal téléphonique de la Freebox vers mon salon.

Ce que je ne pige pas, c'est que lorsque je mets mon téléphone directement sur la prise RJ11 de la freebox, ça marche.

Si je fais passer ce signal par une paire sur un câble téléphonique uniquement utilisé pour ça (comme expliqué), j'ai bien la même tension qu'en sortie de Freebox, mais ça ne fonctionne pas ou de manière aléatoire.

J'aimerais juste savoir la raison qui fait que le signal (tension continue de 48V) marche d'un côté et pas de l'autre.

C'était pourtant un bon moyen d'économiser du câble en passant le signal par le multipaire téléphonique déjà monté.

@+

Le 02/01/2012 13:23, ziggy a écrit :

Bonjour

As tu essayé de reprendre proprement le câblage au niveau de ta prise salon et du boitier ?

Récemment j'ai eu un souci dans une installation un peu semblable si ce n'est que je ne suis pas en dégroupage total : Dans ma cave-atelier depuis l'étage je récupère par un 4 paires : France telecom filtré 1P , téléphone free 1P, éthernet 2P.

La ligne free ne marchait plus, j'ai repris le câblage sans chercher à comprendre... et ça a remarché... ;-)

Dans ton cas si j'ai bien compris , il y a donc un câble où cohabite arrivée ADSL et "rallonge" ligne free ?

Question ( peut être conne ? ) : Par couplage entre les paires, ne peut-il pas y avoir des "interférences" entre ADSL et téléphonie free qui mèneraient à un fonctionnement erratique ?

Franck

Le 02/01/2012 14:17, *Franck T* a écrit fort à propos :

Ces deux types de signaux peuvent très bien cohabiter dans le même câble, mais il vaut mieux que chacun utilise une *paire vraie* et non deux fils quelconques. Exemple des paires d'un câble à 4 paires : (blanc-gris) (marron-violet) (bleu-incolore) (jaune-orange)

Le 02/01/2012 14:26, geo cherchetout a écrit :

Bonjour geo, question bête : Dans les "vieux" câbles télécom 8 conducteurs, ce sont vraiment des paires torsadées ?

Franck

Le 02/01/2012 11:29, *ziggy* a écrit fort à propos :

Bonjour, S'agit-il du même téléphone avec le même cordon ? Certains postes veulent le réseau entre les plots médians (3 et 4) de la prise RJ11 de leur socle, d'autres le veulent entre les plots 2 et 5 et je ne suis pas certain qu'il existe une norme à ce sujet.

Le 02/01/2012 14:32, *Franck T* a écrit fort à propos :

Je ne suis pas un spécialiste des câbles mais je pense que oui, même si ça ne saute pas toujours aux yeux, car cette disposition protège les signaux utiles de l'influence du milieu extérieur. Autrefois, dans le train, on pouvait observer que les fils qui longeaient la voie changeaient de position de proche en proche pour cette raison. Réciproquement, on peut voir la même chose au niveau des câbles des lignes moyenne et haute tension. Là il s'agit de minimiser l'influence des lignes sur leur environnement.

s'agit

Bonjour G=E9o, bonne ann=E9e =E0 toutes et =E0 tous.

Je ne saisis pas bien ce que tu veux dire =E0 propos des lignes HTA et HTB ? Tu peux d=E9velopper s'il te pla=EEt ?

Cordialement.

Le 02/01/2012 14:17, Franck T a écrit :

Bonsoir,

Oui j'ai fait un contrôle de l'ensemble des lignes. Au départ, suite au passage en dégroupage, je pensais que je n'avais plus de téléphone et c'est par hasard que j'ai vu que la ligne téléphonique fonctionnait en direct sur la freebox.

Du coup impossible de dire à free que la ligne ne fonctionne pas.

J'ai refait tout le câblage avec nettoyages des fils etc. Ca a marché, dans le salon, pendant une journée puis plus rien sur cette prise, alors que j'avais 48V sur la borne 1 et 3.

J'ai les deux fils venant de l'extérieur FT qui sont connecté à un bornier dans le grenier. De là, je distribue avec un multipaire, directement l'ADSL sur une prise dans mon bureau et j'utilise une autre paire du même câble, pour relier une prise RJ11 de mon bureau à deux autres connecteurs du bornier dans le grenier. je connecte les deux fils de la prise du salon sur ces deux connecteurs. La RJ11 de mon bureau est connectée via un petit câble RJ11 sur la RJ11 de la box. J' utilise ce même câble pour brancher directement mon téléphone et ça marche, donc ce câble n'est pas en cause.

Je cherche juste à comprendre ce qu'il peut se passer entre la RJ11 du bureau à la Gigogne du salon. J'ai pourtant 48V dans le salon et ça fonctionnait comme cela.

Ben c'est une bonne question, mais dans ce cas j'aurai déjà eu le soucis avant. Vu que ça fonctionnait très bien avec le signal ADSL, je ne vois pas ce qui peut permettre à la box de savoir si le téléphone est proche ou éloigné. Sauf éventuellement une perte de signal dans la ligne.

@+

Le 02/01/2012 14:26, geo cherchetout a écrit :

Quand je regarde les câbles, je n'ai pas l'impression que les paires sont assemblées ou identifiées.

En liaison ADSL extérieur, j'ai du (gris blanc) que je connecte à du (bleu blanc) pour ma prise ADSL bureau. Sur le câble ADSL bureau, je reprend une paire (bleu-violet) que je connecte au câble téléphone salon sur la paire (orange-bleu).

Le 02/01/2012 14:33, geo cherchetout a écrit :

Sur mon câble RJ11 direct freebox, il n'y a que deux fils. câble RJ11 > RJ11.

Sur la prise du salon j'utilise le câble d'origine du téléphone RJ11 > prise gigogne FT.

Ca fonctionnait comme ça avant.

@+

Merci à tous pour votre aide.

Le 02/01/2012 18:07, *romain* a écrit fort à propos :

Merci, idem. :-)

Hors des villes, il existe de nombreuses lignes aériennes dont chaque conducteur est un câble de cuivre ou d'aluminium nu. De loin en loin, il est facile de voir que les conducteurs actifs subissent une permutation circulaire, comme autrefois les fils nu du téléphone. Réflexion faite, ça ne doit pas être fait pour minimiser le rayonnement de la ligne mais plutôt pour minimiser les effets de la foudre tombant à distance ? Les courants ou tensions induits sur une section de ligne étant compensés par ceux induits sur la section suivante. Même principe, en somme, que pour la ligne téléphonique...

Le 02/01/2012 19:33, *ziggy* a écrit fort à propos :

Il faut en dénuder une longueur suffisante, le pas de torsade étant habituellement de plusieurs centimètres et, idéalement, différent d'une paire à une autre.

Des goûts et des couleurs... ;-)

Le 02/01/2012 22:25, geo cherchetout a écrit :

J'ai déjà dénuder au moins 1m de fils téléphonique, il n'était pas torsadé.

Par contre celui informatique pour réseau multipaire blindé oui et c'est très visible.

Mon avis que le fils de téléphone pas cher doit pas être torsadé.

et ça n'explique pas pourquoi ça fonctionnait avant.

Oui c'est exactement ce que je voulais dire ;-)))

Le 02/01/2012 22:16, geo cherchetout a écrit :

Les effets de la foudre sont minimisés comme il se doit par des parafoudres depuis une petite trentaine d'années. Il reste un tout petit peu de lignes en cuivre, on pose de l'almélec (alliage à base d'aluminium) depuis plus de quarante ans. Lorsqu'il y a des croisements de phases, c'est uniquement pour résoudre des problèmes de mises en parallèle de différentes sources. Avant de mettre deux transformateurs en parallèle il faut avoir 11-3-7 d'un côté et 11-3-7 de l'autre, sinon on fait un joyeux court-circuit. Tout cela n'a rien de commun avec les lignes téléphoniques. Je lirai néammoins toujours votre prose sur les lignes téléphoniques avec grand plaisir. Je vous souhaite à tous une bonne année.

Le 02/01/2012 23:32, *Lobo* a écrit fort à propos :

Merci pour ces précisions. J'avais prévenu, je ne suis pas un spécialiste des câbles, et pour cause : Je travaillais dans les faisceaux hertziens. :)

"ziggy" a écrit dans le message de news:

4f01f7a9$0$18613$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

gamme des couleurs du cable abonné prise en T:

1 gris 2 violet 3 blanc 4 marron 5 rose 6 jaune 7 bleu 8 orange numérotation des paires

paire 1 = blanc -gris paire 2 = bleu - incolore ou bleu -rose. paire 3 = jaune -orange paire 4 = marron-violet.

seul le gris blanc sert c'est l'arrivée F T (et l'adsl) il vous faut envoyer le signal sortant de votre box sur une paire inutilisée par l'adsl: tout sauf la paire 1 et vérifier que les fils de la RJ11 "téléphone"correspondent bien aux plot de la prise ptt en T

Alain

Le 02/01/2012 11:29, ziggy a écrit :

ce problème ne touche que le téléphone, ou bien l'adsl est-il aussi perturbé ?

JJ

Le 03/01/2012 01:53, jj a écrit :

Aucun problème sur l'ADSL