synchro du 50HZ

M=EAme probl=E8me, dans un autre domaine: pourquoi les ventilateurs, pales, et h=E9lices ont presque toujours un nombre de pales impaires ?

- dans un PC c'est 5 ou 7 pales

- les ventillos industriels c'est souvent 3 ou 5 pales

- les moteurs en =E9toile dans un avion ont 7 cilindres

Des fois, y a des nombres magiques, je comprends pas. Et le trihas=E9 d=E9cal=E9 de 2pi/3 ... je comprends pas non plus la cause profonde.

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Doublehp
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On Dec 4, 2:20 am, Doublehp

Ah bon, je ne savais pas cela ... Des nombres premiers, pour =E9viter les r=E9sonnances ?

C'est pour maximiser la tension entre phases, tout en conservant ces tensions =E9gales. Une phase =E9tant un point sur un cercle, alors pour N phases la tension sera maximale si l'angle de d=E9phasage vaut ( 2 * pi / N )

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Jean-Christophe

Le 04-12-2009, ? propos de Re: synchro du 50HZ, Jean-Christophe ?crivait dans fr.sci.electronique :

C'est surtout parce que ça s'équilibre plus facilement.

J'ajouterais qu'il faut être sacrément pervers pour imaginer un réseau triphasé avec des phases non équilibrées...

JKB

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Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
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JKB

"- les moteurs en étoile dans un avion ont 7 cilindres

Toujours impaire le Nb de cylindre en étoile, sans doute cause distribution, ou forcer la rotation dans un sens, c'est comme les jurés, il faut bien qu' en cas d'egalité le dernier décide !

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jungers jean-marie

Le 04-12-2009, ? propos de Re: synchro du 50HZ, jungers jean-marie ?crivait dans fr.sci.electronique :

Je ne vois pas ce que le sens de rotation vient faire là dedans. Le moteur, on le balance dans un sens ou dans un autre et c'est le sens de démarrage qui donne le sens de rotation. Si on essaye de le faire partir dans l'autre sens, ça ne fonctionnera simplement pas (pour un quatre temps à cause de la distribution).

JKB

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JKB

Pas forc=E9ment premiers, mais, tout du moins, qui me semblent "magiques" :)

t.

maginer un

.

Pourquoi pas 5 phases ? Ca resterait =E9quilibrable, mais poserait effectivement tout pleins de probl=E8mes. Entre autre, les phases prises

2 =E0 2 n'auraient pas une diff=E9rence constante. Idem pour 2 et 4.

=E7a, =E7a me parle :)

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Doublehp

=E0 dedans. Le

est le sens

e de le faire

pas (pour un

Je ne crois pas que les moteurs =E9toile soient 4 temps.

Moi, tout ce que je dis, c'est que dans l'industrie, y a des nombres magiques que je ne comprends pas :)

Et pour en revenir =E0 ce que je disais, le nombre de poles dans une g=E9n=E9ratrice de gros calibre, n'est pas forc=E9ment un multiple ni de 3, ni de 50.

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Doublehp

Après, c'est une histoire de puissance maximale qui fait qu'on a des tri et dodécaphasés.

Il faudrait que je ressorte mes cours d'électrotech, ça commence à remonter loin...

JKB

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JKB

Le

sens

faire

(pour un

En étoile, je ne vois pas pourquoi tu serais obligé d'avoir du deux temps. Pour les moteurs gnome (rotatifs, les cylindres faisant office de volant inertiel), tu peux avoir les deux, mais il me semble que le deux temps est plus courant. Le problème du gnome, c'est justement la lubrification qui se fait à huile perdue, d'où la simplification du problème avec les deux temps.

JKB

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JKB

Doublehp a tapoté du bout de ses petites papattes :

Tous je ne sais pas. Mais classiquement c'est impair 4 temps avec allumage d'un cylindre sur deux. Genre pour un 9 : 1,3,5,7,9,2,4,6,8.

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LeLapin
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LeLapin

Doublehp a écrit :

Vu sur un forum :

Le nombre impair s'explique du fait qu'un moteur 4 temps a un temps moteur pour deux tours de vilebrequin.

Géométriquement les cylindres d'un moteur en étoile de N cylindres sont décalés d'un angle de 360°/N; or le cycle thermodynamique se fait en

720°. Si l'allumage des cylindres se fait géométriquement les uns à la suite des autres alors on s'aperçoit que l'on aura N temps moteurs le premier tour et zéro le second tour. Pour rendre les temps moteurs plus réguliers il faut que la phase de combustion saute un cylindre sur deux, ainsi les cylindres restant auront des temps moteurs pendant le second tour. On a alors N/2 temps moteurs le premier tour et N/2 le second tour. Le problème est que si N est pair, en sautant un cylindre sur deux on reste toujours sur les mêmes cylindres, avec N impair le cycle de combustion parcours tous les cylindres en deux tours de façon régulière.

Cette animation peut aider à comprendre.

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Denis

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Seuls les faucons volent.
Les vrais restent au sol.
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Denis CAMUS

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