Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?

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Bonjour ,

encore une question de pure curioisté de ma part....

Je viens de voir en sortie de l'étage de puissance d'un ampli,
en plus de la fréquente cellule RC "de Boucherot" ,
un circuit R // L en série avec la charge.
( 5 ohms en // avec une self d'une vingtaine de spires )

Je me souviens avoir lu des choses à ce sujet il y a longtemps,
mais ne parviens à retrouver de détails sur internet
ne sachant comment nommer ce circuit pour oienter ma recherche.

Si quelqu'un à des détails, je me coucherais moins bête ce soir... ;-)

Franck


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
On Mar 16, 8:52A0%am, "Franck T"

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Tu peux poster ce schE9%ma ?


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?

On Mar 16, 8:52 am, "Franck T"

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Tu peux poster ce schéma ?



Tu veux que je te dessine le schéma d'une resistance
en parrallèle avec une self ? ;-)

Plus sériuesement ce n'est pas sur un schéma mais
dans un vrai appareil ( un ampli AudioCentron plus tout jeune... )
que je vois çà.
A la sortie du push-pull final , il y a un classique RC
vers la masse, puis , juste avant le contact du relais
de sortie, ce fameux R//L
( C'est d'ailleurs lui qui etait à l'origine de la petite panne
de l'ampli : La seff s'etait dessoudée, il ne restait donc plus que
la resistance qui avait pris chaud et fini par dégager ouvrant le
circuit...)

Déja vu çà avec des explications, mais dans une revue
qui est quelquepart au fond de la cave.... ;-)

Franck


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?

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Peux-tu nous donner la valeur de la resistance
et la taille de la self ( diamE8%tre , longueur, section du fil ) ?

--
-Stan

Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
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Tu veux faire des calculs ;-) ?
R était de 5 ohms ( 2 x10 en // )
et de mémoire la self devait être composée
de 25 à 30 spires jointives de fil émaillé
de 12/10è , sur un diamètre d'un peu plus d'un cm.

Bon après midi !


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
On Mar 16, 12:12 pm, "Franck T"

|> Tu peux poster ce schE9%ma ?
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Ce circuit RL n'est pas reliE9% E0% rien, n'est-ce pas ?
Il est prE9%cE9%dE9% d'une source et suivi d'une charge.
De plus on ne sait pas non plus s'il existe
en aval de ce RL une connection de feed-back
pour la contre-rE9%action de l'ampli, etc ...
Il faut bien en savoir un minimum pour pouvoir
se prononcer en connaissance de cause.

Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?

On Mar 16, 12:12 pm, "Franck T"

|> Tu peux poster ce schéma ?
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Ce circuit RL n'est pas relié à rien, n'est-ce pas ?
Il est précédé d'une source et suivi d'une charge.
De plus on ne sait pas non plus s'il existe
en aval de ce RL une connection de feed-back
pour la contre-réaction de l'ampli, etc ...
Il faut bien en savoir un minimum pour pouvoir
se prononcer en connaissance de cause.


   Ne te vexes pas... ;-)
Je n'ai pas le schéma de l'engin , pas eu besoin
vu la simplicité de la panne heureusement.
Maintenant il est refermé, donc difficile d'en dire plus.
Vincent a suggéré une réponse  interessante.


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
On Mar 16, 1:48 pm, "Franck T"

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Ce n'est pas le sujet, je faisais une mise au point.
Ce RL parallE8%le tout seul ne signifie rien s'il n'est
pas dans le contexte de l'ensemble du circuit.
Cela dit, la proposition de Vincent est trE9%s probable.

Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?


groupe de discussion : 4b9f38c8$0$10096$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
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Bonjour,

Ce doit être une question de stabilité vers les hautes fréquences quand le
HP manifeste un comportement capacitif susceptible de déstabiliser
l'ampli....il convient alors de limiter l'admittance de la charge et, si
possible, avoir un comportement résistif. Votre ensemble se résume alors à
la résistance de qqs ohms. Aux fréquences audio l'ensemble est semblable à
un court-circuit pour ne pas dégrader le rendement, grâce à la self.

Feu André Bustico disait avoir été l'initiateur de cette technique...

@

Vin


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?

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Bonjour Vincent.
Merci !
Ca pourrait faire un bon sujet d'exercice ;-)

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L'occasion d'avoir une pensée pour lui ....


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
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Tout à fait, ce filtre est très courant dans les amplis BF. Il est là pour
éviter à d'éventuelles hautes fréquences baladeuses, captées par la ligne
haut-parleur, de "remonter" dans le circuit de contre réaction...
Max.
--
Ne pas oublier de jeter l'as pour correspondre


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
Le Tue, 16 Mar 2010 16:34:17 +0100, Max a écrit :

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pour entendre un poste de radio quand on touche un fil ?
comme autrefois ?

Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
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la
réaction...
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Tiens, là, c'était l'bon temps ;-)
Mais ce phénomène était essentiellement dû au manque de linéarité de
l'étage d'entrée à bas niveau de l'ampli (effet de "détection" sur des
signaux assez puissants).
Ou, comme après l'autorisation de la CB, les catastrophiques préamplis
équipés d'amplis OP genre 741 !
Je ne compte plus les modifications qu'il a fallu apporter à certains
amplis BF dans les salles de cinéma où la conversation du cibiste passant
devant le cinéma arrivait à couvrir le son du film !
Non, pour le circuit LR en sortie d'ampli (en objet), il s'agit surtout
d'assurer la stabilité de l'étage de puissance malgré les très forts taux
de contre-réaction et les déphasages aux hautes fréquences...
Max.
--
Ne pas oublier de jeter l'as pour correspondre


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
On Mar 17, 9:45A0%am, "Max"

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N'est-ce pas un peu surprenant qu'un signal aussi faible
que celui captE9% par un HP (et les cables) puisse perturber
la sortie basse impE9%dance d'un ampli BF de puissance ?

Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?


discussion :
snipped-for-privacy@e7g2000yqf.googlegroups.com...
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Hello,

ce n'est pas question de signal capté, c'est question que le type de charge
entre dans la boucle de rétroaction et influe donc sur la stabilité. Le
problème est que le HP devient capacitif à partir d'une certaine fréquence
et que c'est très mauvais pour la stabilité.

Vincent


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
On Mar 17, 1:24A0%pm, "Vincent Thiernesse"

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Ok, c'est bien plus clair comme ca.
Merci Vince.

Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
Le Wed, 17 Mar 2010 03:10:22 -0700, Jean-Christophe a écrit :

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ce n'est pas un problème de niveau de puissance mais une blague de ce bon
vieux Nyquist (boucle ouverte boucle fermée)

Si on ne respecte pas certaines conditions (gain, phase) dans une boucle
de contre réaction elle devient une boucle de réaction et ça oscille.
Il y a des étapes intermédiaires d'instabilité et donc de distorsion.

Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
On Mar 17, 1:25 pm, moi-meme

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Ok, je comprends.
Cela me rappelle les diagrammes de Black
pour l'E9%tude des systE8%mes rE9%troactifs ...
Merci.

Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?
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Ben voilà, c'est bien ça dont il s'agit !
Merci de m'avoir remis en mémoire le théorème de Nyquist...
Max.
--
Ne pas oublier de jeter l'as pour correspondre


Re: Role circuit RL en sortie d'ampli audio ?

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Est-ce qu'un E9%tage E0% base de Mosfets y sera aussi sensible ?

--
-Stan

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