respects de normes electrique et autres

Le 14/06/2013 22:16, Professeur Méphisto a écrit :

le CEM recouvre deux aspects :

1) perturbations émises par les appareils (rayonnement émis) 2) perturbations reçues par les appareils (immunité au rayonnement) A l'origine, c'est la directive 89/336 remplacée depuis par la 2004/108/CE

Soumis aux même normes, oui. Mais un amateur ne peut évidemment pas utiliser les services des laboratoires accrédités :

-Sont habilités au titre du 1 de l'article 10 du décret n° 2006-1278 du

18 octobre 2006 les organismes suivants : legifrance.gouv

L'excellent magazine Elektor publie depuis 1996 une page de précaution sur les montages amateurs et la CEM

extrait du message envoyé par Natopsi en 2006 : À compter du 1er janvier 1996, tout appareil de réalisation personnelle doit tenir compte de la réglementation CEM. Cette réglementation dit qu'un appareil, quel qu'il soit, ne doit pas produire de rayonnement gênant (parasites) et qu'il ne doit pas non plus être sensible aux rayonnements parasites extérieurs. Sous le terme générique de parasites on entend toutes sortes de phénomènes tels que champs magnétiques et décharges électrostatiques, sans oublier le parasitage des lignes du secteur dans l'acceptation la plus large de cette notion.

La législation Même l'amateur n'est autorisé à utiliser son appareillage que lorsqu'il s'est assuré que celui-ci répond à la législation en vigueur. Les hautes instances sont relativement réticentes lorsqu'il s'agit d'appareils de réalisation personnelle et ne procédera à un contrôle du respect des dispositions légales qu'en cas de plainte. S'il s'avère que l'appareillage en question ne respecte pas les recommandations de la législation l'utilisateur (vous en l'occurrence) peut être tenu pour responsable des dommages encourus.

marquage CEM L'amateur de réalisations personnelles n'est pas tenu à apposer la marque d'approbation CEM sur son appareil. etc.

En complément à la (très bonne) réponse de JFC : Si vous lisez l'anglais j'ai publié un petit résumé sur le marquage CE sur notre site web : Cf

Cordialement, Robert Lacoste

bonsoir,

crosspost improbable fr.sci.electronique,fr.education.divers,fr.misc.droit mais pourtant ma question recouvre à mon avis les compétences de ces trois forums. Suivi néanmoins sur fr.sci.electronique, mais sentez-vous libre de le modifier si besoin.

Des appareils électriques/électroniques sont fréquemment utilisés en travaux pratiques de sciences expérimentales. Certains modèles sont des modèles commerciaux dont les éditeurs garantissent le respects d'un certain nombre de normes (sécurité électrique, CEM, peut-être d'autres : je ne suis pas du tout spécialiste du domaine)

Première question : quelle est la liste des normes à respecter pour ce genre de choses

Existent en parallèle des montages parfois équivalent ou originaux « faits maison » par les enseignants ou les préparateurs.

Deuxième question : les montages « maison » sont-ils soumis aux mêmes normes et la vérification de leur respect doit-elle être effectuée selon les mêmes méthodes que ceux imposés aux éditeurs professionnels ?

Troisième question : les montages fonctionnant uniquement en TBTS (avec un bloc alim du commerce 12 V par exemple) sont-ils soumis à des normes moindres ?

exemples illustrant ces deux familles (exemples pris sans aucun jugement de valeur, et dans ce cas précis, je ne m'amuserai même pas à bricoler, mon choix irait vers les modèles pro le rapport bénéfice-temps passé étant négatif) :

et

Merci de vos avis et/ou url

Pour ma part et au niveau de la conception je dirais que les normes les plus exigentes dans ce domaine sont les EN61000-4.X et notamment les

4-2, 4-3, 4-4, 4-5 et 4-6. Si un produit grand public ou pro passe ces "fichus" tests c'est que c'est *vraiment* du robuste. Le labo qui mène les tests de confirmité guident un peu les concepteurs sur les conditions de tests/mesures et c'est aussi la raison pour laquelle il vaut mieux faire appel à eux très tôt dans la conception d'un équipement... quand on ne tombe pas sur des tartuffes évidemment !

Les tests CEM sont chers 800 à 1600 Euros la journée du Tartuffe ... c'est dire ! Si tu veux vendre tes "montages maison" là ça devient des "montages maison-pro" et à l'évidence tu dois payer les Tartuffes !

Ca dépend de la norme notamment sur la sécurité électrique (Une NFC 15 XXX je crois ...)

Habib

Habib Bouaziz-Viallet a wroté :

es

je ne veux pas vendre mais utiliser de façon professionnelle des mont ages perso.

Merci pour les avis que j'ai lu avec intérêt

Le 25/06/2013 00:18, Professeur Méphisto a écrit :

c'est d'abord le rendre *fiable* en tous points. Déjà il faut se méfier des applications des datasheets, elles sont a minima. Il manque toujours des éléments pour que le montage soit fiable (exemple "quartz" ci dessous)

quelques exemples vite fait :

-Déjà commencer par *tout attacher* , notamment les câbles au boitier avec un collier. Ca a l'air de rien mais si on tire dessus.. :-)

-Torsader les câbles, non seulement c'est plus propre mais ca revient à fabriquer un transfo réparti.

-Si on ajoute une ferrite clipsable sur les fils, la placer au plus près du boitier.

-S'attendre à ce que n'importe quoi tombe sur le boitier et dans ses interstices éventuels : agrafes, trombones, café... :-)

-ajouter des retards sur les commandes : à moins que ce soit voulu, aucun matériel sérieux ne doit pouvoir se déclencher sur des impulsions parasites.

-protéger une sortie "collecteur ouvert" en ajoutant une R série genre

47 ou 100 Ohms dans le collecteur lorsque cette sortie n'est pas destinée à commuter beaucoup de courant. On peut aussi faire ca pour alimenter un étage consommant peu, le découplage n'en sera que meilleur (et ca servira de fusible éventuel sans rien tuer d'autre).

-Sortie de signaux d'un coffret en provenance d'un Aop, ajouter le plus souvent possible une petite R série pour préserver sa stabilité et sa protection.

-Si on utilise un quartz surtout bas profil genre HC49, alors il faut ajouter une R série limitant la puissance (oui les quartzs ont une puissance max!) sinon le quartz peut rendre l'âme (j'ai dû fait 800 km pour changer un quartz de µP HS!)

-Prendre en compte la durée de vie des composants mécaniques. Certains connecteurs ont par exemple une durée de vie de moins de 50 connexions/déconnexions !

-en milieu perturbés par la HF, placer un Condensateur céramique genre

10nF entre base et émetteur des transistors de commutation, pour shunter l'effet de diode de détection.

-cerise sur le gateau : comment faire cohabiter les masses analogiques et les masses logiques pour minimiser le bruit.

On peut comprendre assez facilement je pense, les deux façons bien différentes de traiter les masses : la masse dite "en chainage" et la masse dite "en étoile". Il y a souvent de la confusion à ce sujet. Bien des auteurs conseillent de tout raccorder à la masse en étoile, grave erreur, il y aura alors un trajet "commun" (même court) : masse alim bruitée + masse signal. (perturbation de mode commun)

jfc a wroté :

tains

des noms ! des noms !

s

super intéressant (le reste aussi d'ailleurs), merci