electrodes resistante pour électrolyse

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From French to

Threaded View
Bonjour a tous,

Quel matériaux employer pour la réalisation d'électrodes resistantes,
destinées à une électrolyse sous 12v / 1A.

Par avance merci

AS




Re: electrodes resistante pour électrolyse
4a113b2e$0$11037$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
Quoted text here. Click to load it

du platine.






Re: electrodes resistante pour électrolyse
Le 18.05.2009 12:40, *Free* a écrit fort à propos :
Quoted text here. Click to load it

Ça dépend de l'objectif poursuivi et de la nature chimique de l'électrolyte.
Dans tous les cas, le platine est un des métaux qui se dissout le moins,
l'or venant ensuite. Dans la soude, le fer est suffisant...

Re: electrodes resistante pour électrolyse

Quoted text here. Click to load it

Bonjour,

C'est pour une solution saline.
J'avais pensé à un alliage cuivre/carbone mais je ne suis pas sur et ou en
trouver ?
Je connais les propriétés des métaux précieux, mais le prix s'adresse plus
au
pro. qu'aux particuliers.

 AS





Re: electrodes resistante pour électrolyse

Quoted text here. Click to load it

Est-ce pour l'electrolyse de l'eau ?
Si oui, je pense que le graphite conviendrait (pas de corrosion)

Tu peux aussi utilement dupliquer ton post sur <fr.sci.chimie>
la-bas tu trouvera des specialistes de ce genre de question.

Re: electrodes resistante pour électrolyse
Quoted text here. Click to load it

Pour pouvoir repondre serieusement il faudrait que tu precises quel type
d'electrolyse: il y en a tellement:
electrolyse de l'eau pour avoir Hydrogene et oxygene.
electrolyse de l'aluminium pour avoir un metal pur
electrolyse pour cuivrer, nickeler, ou chromer un objet.

Ta question est tellement vague qu'il est impossible de repondre sans dire
des betises;

Pour l'eau , les battonnets de graphite que l'on peut recuperer dans une
pile saline sont super. Mais cela ne marche que dans ce cas la.

Peut-etre penses-tu au systeme d'electrolyse de l'eau pour filtration et
desinfection de piscine ( tu parles de solution saline). Dans ce cas une
recherche google devrait te donner les informations.

--

Alain



Re: electrodes resistante pour électrolyse

Quoted text here. Click to load it
============
Si tu parles d'anode "non consommable" , il n'y a guère que le graphite qui
convienne , pour la cathode, elle peut etre métallique,  il suffit qu'elle
soit résistante  chimiquement au bain  d'électrolyse. ( pour de l'eau salée
par exemple l'acier inoxydable peut convenir (cathode seulement))
Bonne soirée



Re: electrodes resistante pour électrolyse
Je comprends et j'expose.

Un ami à acheté un ensemble de statues qui date approximativement des années
1900 et mesure 1.50m
Elles sont taillées dans du calcaire assez dure mais victimes de remontées
capillaires car, à même le sol (un bon siècle), commençaient à se bouffer a
la base (trace de porosité importante).

Après avoir tel. a un responsable technique d'un musée, celui-ci m'a
préconisé de tremper les statues dans un bac, laisser reposer un certain
temps pour un échange osmotique avec l'eau PH a 7. Puis, par électrolyse de
"retirer" les sels, chlorures, nitrates ect... enfin bref ! tout ce qui peut
remonter par capillarités dans de la pierre.

Vu la taille des statues, il faudrait que les électrodes soit de grandes
dimensions et qu'elles durent un bon moment.

En attente de suggestions.

Cordialement AS








Re: electrodes resistante pour électrolyse
Free a écrit :
Quoted text here. Click to load it

Hmm j'ai bien peur que l'électrolyse soit impuissante...

en effet, le courant ne pourra pas "entrer" dans les cavités.
En effet les lignes de courant sont fainéantes, elles vont au plus
court, et ainsi, à l'entrée des porosités elles vont rapidement dévier
sur les cotés et à une profondeur équivalente à la largeur, tu n'auras
déja plus rien comme courant.
Ayant été qq temps responsable process en traitements de surface par
electrolyse dans l'automobile, je peux t'affirmer que ça ne marchera
pas. Le moindre creux sur une surface crée un point ou le courant est
faible, voire inexistant...

Tu ne peux compter que sur un seul effet chimique.

De plus, vu la taille des statues, il faudra des électrodes de taille
assez conséquentes et des alim de plusieurs dizaines d'ampères si tu ne
vaux pas que ça dure des semaines...

il vaudrait mieux tremper dans de l'eau déminéralisée qq temps afin de
dissoudre les sels (effet osmotique) attention au PH de l'eau deminé qui
doit être à 7, de l'eau osmosée serait le mieux. Un remplacement
régulier de l'eau peut s'avérer nécessaire.

ensuite, pour finir, à voir selon la nature du matériau, un dégraissage
alcalin (soude) puis acide (acide chlorhydriques par exemple)

Attention, il faut connaitre la nature des matériaux pour être sur de ne
pas faire de bêtises, et même un test sur une petite surface me parait
utile si ces statues ont de la valeur...

JJ

Re: electrodes resistante pour électrolyse

Quoted text here. Click to load it

Oui, je me demande comment un materiau isolant, meme
poreux et immerge, pourrait laisser passer assez de courant ?
Peut-etre avec une electrode a l'interieur,
l'autre electrode etant le metal du recipient ?

Re: electrodes resistante pour électrolyse

4a11c540$0$17751$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...
Quoted text here. Click to load it
===============
C'est une méthode qui  à  déjà été utilisée par des
conservateurs-restaurateurs de pièces  de musé   mais pas trouvé de détail
sur la technique , peut etre n'est-ce pas si différent de la désalinisation
de l'eau de mer , anode en titane .



Re: electrodes resistante pour électrolyse
maioré a écrit :
Quoted text here. Click to load it
Je suis formel sur mon affirmation, les lignes de courant vont diverger
vers les parois à l'entrée du trou, et tu peux considérer un courant
quasi nul à une profondeur = largeur trou.
La seule parade, ce serai d'enfoncer des électrodes dans les trous ...
si ils ne sont pas trop profonds, ça peut se faire.
tu peux fouiller sur le net, tu trouveras des explications sur ce phénomène.

par contre, l'effet chimique reste réel.

JJ

Re: electrodes resistante pour électrolyse

4a11e722$0$17755$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...
Quoted text here. Click to load it


Le problème c'est qu'il ne faut pas abîmer les statues et encore moins y
faire des trous..

Je pense à autre chose...

Dans une eau osmosée, la résistance ohmique et importante, donc se sont les
"impuretés" dans la statue qui seront "conducteur" et le flux de
l'électrolyse devrait passer principalement dans le matériaux et cela
jusqu'a saturation du liquide.. après on change l'eau et rebelote...

Ça tient debout ?


AS





Re: electrodes resistante pour électrolyse

Quoted text here. Click to load it
==========
Oui , on n'aurait même pas à changer l'eau puisque  dans le cas du sel , du
chlorure de sodium,  se dissolvant dans l'eau à  travers la porosité de la
pierre, on se trouve en présence d'une solution ionique  (Na+,  cl-)
Le fait électrolyser la solution provoque le déplacement des ions sodium
vers la cathode  et des ions chlore vers l'anode .  ce qui  concourre à
"dessaler" la pierre poreuse.






Re: electrodes resistante pour électrolyse

4a127e2c$0$12632$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...
Quoted text here. Click to load it

Ok, merci.
Reste à trouver les "big" électrodes, je reviens à ma premiere question :
quel matériaux (abordable) puis-je utiliser ?

AS




Re: electrodes resistante pour électrolyse

4a12b4fd$0$20684$ snipped-for-privacy@news.free.fr...
Quoted text here. Click to load it
=========
Metal   tres  cher
Le platine .



Re: electrodes resistante pour électrolyse

4a12c148$0$17751$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...
Quoted text here. Click to load it

Vi! très onéreux ...

Merci pour tout et bonne fin de journée

AS




Re: electrodes resistante pour électrolyse

Quoted text here. Click to load it
=========
Si tu cherches encore et si tu trouves  la méthode  technique officielle de
ce procédé,  qui est probablement plus  compliqué  que la théorie de
l'électrolyse,  avec des  bains sans doute  particuliers  , n'hésite pas à
nous en informer
Bonne soirée




Re: electrodes resistante pour électrolyse
Free a écrit :
Quoted text here. Click to load it
majoré a répondu pour moi.

je disais de le faire en 2 phases :

d'abord, en dissolution, en remplaçant l'eau au besoin, la dissolution
est rapide au départ dans de l'eau DI

ensuite en électrolysant, tu vas séparer les matériaux.

tu peux travailler en eau pure + la salinité des sels retirés, le soucis
c'est que la conductivité risque d'être insuffisante. Dans ce cas, il
faudra ajouter un peu d'acide pour augmenter la conductivité.

le soucis c'est (je n'avais pas bien lu au départ) que le calcaire et
l'acide vont mal ensemble! il faut doser faiblement l'acide pour obtenir
une conductivité acceptable, mais pas trop pour ne pas bouffer le
calcaire, là je pense qu'il faudrait l'avis de quelqu'un d'expérience,
ou te la faire toi même.

j'étais parti sur des statues métalliques, dans le cas du calcaire, le
problème se pose différemment : la statue est elle assez poreuse pour
que le courant passe à travers, sinon, il n'y aura pas d'effet
électrolytique.

avec des solutions faiblement acides, ou avec acide sulfurique, tu peux
utiliser simplement des plaques en inox, ou encore en plomb.

Le plomb sera plus sensible à l'absence de courant.Au boulot, j'utilise
des électrodes en plomb avec des courants très forts et avec beaucoup
d'acide, ça marche bien, par contre, les électrodes sont lavées à
l'arrêt pour éviter l'oxydation.

pour la tension, cela dépendra de l'électrolyte, mais il faudrait rester
dans des tensions faibles pour des raisons de sécurité.

JJ

JJ

Re: electrodes resistante pour électrolyse

Quoted text here. Click to load it



J'ai des plaques inox et un transfo torique de 5V / 30A qui devrait faire
l'affaire.

Ce week-end je me lance.

Merci pour les renseignements

Bonne journée

AS





Site Timeline