Disque troboscopique

Le 19/11/10 17:20, F1TAY a écrit :

Parce que le spectre des lampes fluorescentes n'est pas continu ?

le samedi 20 novembre 2010 01:20, F1TAY s'est penché sur son écritoire numérique:

Parceque le néon est alimenté au travers d'un ballast électronique qui oscille a une fréquence bien plus levée.

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http://www.youtube.com/watch?v=n0vMqRV2cqo
    Philippe Vessaire  ??

Le 20/11/2010 01:20, *F1TAY* a écrit fort à propos :

Quelle que soit la fréquence du découpage, l'énergie délivrée au tube fluo dépend de la tension instantanée du secteur. En effet, il n'y a pas dans ta lampe de condensateur réservoir de capacité suffisante pour lisser la tension redressée. (Trop cher, trop encombrant peut-être et pas indispensable.)

On Nov 20, 1:20 am, F1TAY

C'est juste une supposition, mais il n'est pas impossible que le gaz n=E9on ait une inertie qui tende =E0 lui faire =E9mettre encore un peu de lumi=E8re juste apr=E9s la disparition de l'=E9nergie =E9lectrique qui l'alimente. Dans ce cas le flux lumineux est liss=E9 et n'=E9claire pas =E0 50 Hz.

Il n'est pas dit que le ballast change la fr=E9quence d'alim de la lampe. Mais dans les deux cas (n=E9on et fluo) si tu as une photodiode et un oscillo tu peux v=E9rifier l'allure du flux lumineux des lampes.

se d'une platine=20

ui=20

ctionne pas.

e=20

C'est comme le Port-Salut :

Pour l'utilisation sous la loupe on =C3=A9vite le scintillement par une f= r=C3=A9quence de=20 ballast sup=C3=A9rieure =C3=A0 100 Hz. En standard les tubes flous s'=C3=A9teignent 100 fois par seconde, les le= s facettes=20 du stroboscope sont calcul=C3=A9es en cons=C3=A9quence.

De grandes chances, lourde ou pas la fluocompacte ?

Et si, je viens de vérifier sur une lfc standard. Condo de 3.3uf suffisant pour n'avoir coté continu 100v d'ondulation crête pour 260 continu. Et coté tube ( la par contre je n'ai pas trop compris la différence, c'est a creuser ) en tension 10% et en intensité 25% donc normalement pas de quoi fouetter un chat.

Merci pour vos réponses. Donc je suppose que le tube de ma loupe est à

100 hertz. Me reste plus qu'a tracer un disque strobo pour du 100 hertz, ce qui est facile à faire car il existe des logiciels en freeware pour ça. Daniel

Richard a émis l'idée suivante :

sans

F1TAY, le 11/20/2010 a écrit :

Il existe des lampes fluo (justement pour l'éclairage technique de haute qualité) sans scintillement, basées sur le principe de deux tubes alimentés en quadrature. On voit graphiquement (courbe ou cercle trigo) que /c'est pas mal/, à la louche. En fait si le phénomène /sinus/ se transforme en /triangle/, c'est même parfait, mathématiquement. En vrai, il vaut mieux coller un élément photo-kkechose sur la sonde de son oscillo que de faire des calculs. Dans lesquels interviendraient peut-être de l'inertie (minime à mon avis), le transfert tension instantanée -> éclairement instantané, et le fait que deux lumières non cohérentes s'additionnent comme du bruit blanc (je me trompe ?).

Les deux tubes pourraient être cachés dans un tube enveloppe lui-même doté d'un revêtement intérieur (qui pourrait améliorer le lissage ?).

PS: le disque strobo est prévu pour une lumière à 100Hz et non 50, bien entendu. Ceci dit, à 50, 100 ou 200Hz, ça fonctionnera, en ce sens que ça permettra de régler la vitesse.

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Pierre Maurette

F1TAY a écrit :

Si ta loupe éclaire vraiment à 100 Hz l'effet stroboscopique doit se manifester, et tu dois voir la couronne de traits s'immobiliser à la bonne vitesse. Simplement tu verras deux fois plus de traits (deux fois les mêmes décalés d'un demi-cran). Donc inutile de te lancer dans le traçage d'un disque, si ça ne marche pas c'est que ta loupe éclaire en "continu".

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G.D
http://tinyurl.com/chansons-gd

haute qualité)

Obligatoire en industrie .............. justement pour éviter l'effet stroboscopique ;>)

Les tubes standard n'ont pas d'inertie notable, ce qui nous donne un taux d'ondulation d'environ 10% a la louche et surtout sans passage a zéro.

De plus, un tube fluo classique le plus simple possible va déjà clignoter a

100Hz : 1 fois sur l'alternance positive, une autre fois sur l'alternance négative. 2 fois 50 fois par secondes, ça fait 100 'flashs' par seconde.

Donc ça doit être plus que 100Hz. D'où l'interet de la photodiode sur l'oscillo. Par contre JC, d'une part, ce n'est pas du néon dans un tube fluo, et ensuite, comme il n'y a pas l'inertie thermique du filament, l'effet de scintillement est d'avantage marqué qu'avec de l'incandescent, d'où l'intérêt du montage "duo", deux tubes fluorescents dont l'un d'entre eux est alimenté a travers un condensateur afin que les décharges soient décalées dans le temps.

-- cLx

Anne G explained on 2010/11/20 :

lol lol lol lol lol lol lol lol.............................Mouarf

Ou alimentation tube simple avec ballast electronique de qualité. Ils sont meme parfaitement dimmable....Attention les ballasts ! Pas avec un dimmer externe !!! J ai perso modifié tout mes "neon" avec des ballast elec de recup (non dimmable) Allumage instentané et silence 50 Hz... l-) et le scintillement en moins. Dans mon coin en GSB ils s en sont encore au self/starter...:(

On Nov 20, 11:42 pm, cLx

Ou as-tu lu que j'ai parl=E9 de n=E9on dans un tuble fluo ?

e

'int=E9r=EAt

nt=E9

ns le temps.

Avec un tube fluo on s'attend =E0 une fr=E9quence de 100 Hz, et 200 Hz avec deux tubes aliment=E9s en quadrature, mais je ne sais pas combien de tubes fluo a la lampe de Daniel. Pour confirmation, il faudrait un oscillogramme =E0 partir d'un photocapteur dont la plage de sensibilit=E9 recoupe le spectre =E9mis par cette lampe.

Le Sun, 21 Nov 2010 05:18:53 -0800 (PST), Jean-Christophe a écrit :

Ben, dans un fluo, il n'y a pas de néon (gaz rare) mais du "mercure". Le néon, on le trouve dans les tubes au néon (très fin, en couleur, et alimentés en THT). Amicalement, Michel (F11)

--
http://martin.michel47@free.fr/

La bonne réponse c'est:

Lampe alimenté par un module électronique. La fréquence est très élevée (qq kHz)

Aucune chance d'observer un effet stroboscopique prévu à l'origine pour du

50 ou 100Hz

"JP" a écrit dans le message de news:

4ce821e9$0$32423$ snipped-for-privacy@reader.news.orange.fr...

Le Sat, 27 Nov 2010 12:52:26 +0100, Silicium a écrit :

Bonjour, le problème n'est pas de rencontrer un effet stroboscopique à 50 ou 100 Hz, mais de rencontrer un effet stroboscopique, à n'importe quelle fréquence. Dès qu'il y a possibilité de l'effet stroboscopique, il y a danger de croire (même un court instant) que la vitesse de rotation d'un objet (outil...) tournant et dangereux soit nulle.

Quelle que soit sa fréquence, il faut supprimer l'effet stroboscopique dans des endroits où cohabitent des machines tournantes. Pour ceux qui s'en rappellent, à l'époque des platines tourne-disques, il y avait un disque à plusieurs rangées de traits servant à régler finement la vitesse de rotation du tourne-disque (parfois même gravées en dur autour du plateau). Chaque rangée ayant un nombre différent de traits, il y avait donc une rangée pour chacune des vitesses du TD. En "retournant" le sujet, chaque fréquence fera voir des traists fixes suivant le nombre de traits autour d'un axe (soit 360°).

Donc, quelque soit la fréquence du lumimaire, suivant le nombre de traits rencontrés, il y a risque d'accident. Amicalement, Michel (F11)

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http://martin.michel47@free.fr/