Chaudière Electrique

le samedi 1 octobre 2011 00:28, s'est penché sur son écritoire numérique:

a la portée de 1% des acheteurs de bois

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http://www.youtube.com/watch?v=1ODCf7J8L0o
    Philippe Vessaire  ??

Le 01/10/2011 00:49, Philippe a écrit :

réaction classique ...

Mais pourtant ...

Il faut bien que les watts finissent quelque part, et comme le radiateur est quand même dans la maison...

Le 01/10/2011 00:50, Philippe a écrit :

et tu les trouves où tes 1% ?

Ici, pratiquement 80% des gens qui se chauffent au bois soit le coupent eux-même ou se regroupent pour le faire couper par un spécialiste.

Après c'est une affaire de choix ...

Le principe idéale regroupant tous les avantages sans aucun défaut n'existe pas.

Utiliser du bois sans savoir, c'est un peu comme mettre de l'huile dans une voiture à essence.

simon formulated on samedi :

Il y a dix ans le ratio prix du bois sur fioul etait BEAUCOUP plus faible que de nos jous. Quand j entends le prix officiel de la stere :( at ici en Alsace on a du bois ! Je ne referai pas les calculs, mais il m a semblé il y a un an que se chauffer au bois (au prix officiel du coin) n etait pas rentable.

Evidemment si vous avez des "filieres" perso (ou une "foret" perso) c est autre chose. Mais la aussi pour rester correct et comparer des choses comparable il faut aussi integrer le travail + stockage + machines + chaudiere (durée de vie limité)... dans le prix de revient final de votre chauffage.

Avec le bois il a au moins TRIPLé c est sur !

"simon" a écrit

======= OUi, Le but "premier" du strict radian (en dehors des lieux sans mur (terrasse , hall ..)) est de rechauffer directement l'occupant lorsqu'il pénètre dans une pièce laissée sans chauffage .(salle de bain par exemple) Les radiateurs radian de grande surface sont aussi des convecteurs, les radiateurs à eau chauffent aussi par rayonnement , les planchers chauffants sont des grands radiateurs à rayonnement , etc ...

le samedi 1 octobre 2011 01:03, s'est penché sur son écritoire numérique:

Je suis parfaitement convaincu que c'est au moment de la construction qu'il faut prendre le plus de soin pour que la maison soit le plus économe possible. Le passi reste simple mais les procédés posent un problème a quantité d'artisans. J'ai une pleine étagère de grimoires a ce sujet.

En revanche, il est des lieux et des moments où les seuls apports d'énergie lié a la vie ordinaire ne seront pas d'un niveau assez élevé pour se passer d'un apport direct d'énergie. Je connais un lieu où ce risque existe: Clermont Ferrand. Tu peux avoir

4 à 8 jours de brouillard avec -10° en plein hiver alors que au delà de 6-700m d'altitude, tu es au soleil avec 0°.

Si tu es sur les pentes des Alpes du sud, face au sud, c'est peut être jouable ou bien aux environs de Madrid.

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http://www.youtube.com/watch?v=1ODCf7J8L0o
    Philippe Vessaire  ??

le samedi 1 octobre 2011 01:08, s'est penché sur son écritoire numérique:

C'est très simple: aujourd'hui les paysans font 4% de la population. Ils ne sont pas acheteurs de bois.

après, ceux qui achètent du bois vont rarement le couper eux même. Du moins dans mon auvergne natale.

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http://www.youtube.com/watch?v=1ODCf7J8L0o
    Philippe Vessaire  ??

"Philippe" a écrit dans le message de news:

4171178.DT3pBUShrS@GastonCoute...

============= C'est vrai, Je connais un propriétaire de plusieurs hectares de futaie, qu'il ne peut plus couper lui-même, pas un (jeune) courageux qui pourrait se procurer du bois gratuitement au prix d'un peu de sa sueur ... ( travail "à moitié" (moitié pour le propriétaire, moitié pour l'exécutant) )

Le 01/10/2011 08:41, maioré a écrit :

Oui, pas contre je vois pas mal de nouvelle habitation avec radian comme chauffage de maison et thermostat electronique. En hiver, c'est la catastrophe en matière de chauffage et de tarif. Même si le conduit de cheminé est là, mais c'est encore un coût supplémentaire.

Oui mais pour le planchers chauffants, tu as au moins accumulation de chaleur dans la masse, ce qui est indispensable pour assurer une répartition homogène de la sensation de chaleur.

Le 01/10/2011 09:15, Philippe a écrit :

Ce que je dis, c'est que si celui qui a un chauffage bois prend le premier fournisseur de bois (style supermarché) sans s'intéressé un peu à ce qu'est le bois de chauffage, les essences qui vont bien et les moyens de faire des économies, il ne faut pas s'étonner que ça ne chauffe pas, que c'est cher et que c'est salissant.

Avec un peu de bon sens et de courage, même celui qui ne veut pas se fatiguer à couper le bois lui même trouvera facilement un particulier qui lui fera le travail chez un fournisseur de bois sérieux. C'est dernier offre généralement la possibilité de livrer sur place ou de débiter sur place (longueur 2 à 5m). Pour l'avoir fait et pour le faire faire maintenant, c'est tout à fait rentable.

Après c'est affaire de choix.

Mais combien de fois j'ai croisé des gens ayant un insert ou feu à bois classique (pas top en matière de rendement) qui n'avait aucune idée de l'influence qu'à l'essence du bois sur la qualité de chauffage etc.

Perso, dans le grand nord (entre le Belgique et la france), on voit que l'hiver sera rigoureux à la quantité de bois coupé ;-))

ici c'est en moyenne 40 euros le stère de bois sec, 30 moins sec. On arrive à 8 euros le stère en coupe chez un grossiste et gratuit si tu sais offrir tes services à des agriculteurs, il y même les scieries ou l'atelier menuiserie du coin qui peuvent être des fournisseurs potentiel lorsque l'on a une vrai chaudière bois.

En supermarché, on est à 65 à 70 euros le stère de bois qui ne brûle pas.

Le 01/10/2011 08:59, Philippe a écrit :

Moi aussi j'ai des grimoires sur le sujet et même des cas d'école en France et en Allemagne. Bien entendu, c'est valable pour une réalisation de A à Z, plus difficile sur de la rénovation.

Oui mais, dans ce cas, rien n'empêche d'utiliser un minimum d'apport de chauffage, qui peut venir du solaire, ou autre.

Je connais Clermont Ferrand, -10° là-bas, c'est moins froid que -3° en bord de mer dans le nord de la France. Chaque cas est un cas unique à étudier dans sa globalité.

C'est certain qu'en posant le problème comme ça, tu ne risques pas l'autonomie énergétique.

En plus dans ces régions, ce n'est pas tant le chauffage qui poserait problème, mais plus le rafraîchissement.

Après c'est chacun ses croyances, mais le fait est qu'il y a des possibilités et que certains les appliquent déjà alors que d'autres mettront peut-être 10 à 15 ans ...

le samedi 1 octobre 2011 12:43, s'est penché sur son écritoire numérique:

L'autonomie énergétique n'est pas l'absence d'apport extérieur mais la vente de l'excédent quand il y en a pour compenser l'achat.

Pour Clermont-Ferrand, -10° et brouillard, c'est vraiment *froid* et

*désagréable*.

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http://www.youtube.com/watch?v=1ODCf7J8L0o
    Philippe Vessaire  ??

Le 01/10/2011 14:59, Philippe a écrit :

Vision personnelle amha ...

Tu devrais venir à Dunkerque tu auras vraiment la sensation de ce qu'est le Froid humide.

J'ai habité en Allemagne avec des T° à -20 parfois et tout à fait acceptable, même si la neige était présente.

le samedi 1 octobre 2011 15:32, s'est penché sur son écritoire numérique:

Si c'est un concours: Moscou -30°

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http://www.youtube.com/watch?v=1ODCf7J8L0o
    Philippe Vessaire  ??

chaleur dans la masse, ce qui est indispensable pour assurer une répartition homogène de la sensation de chaleur.

Rien a peter, au contraire c'est le gros inconvénient cette inertie.

Ce qui compte pour le confort est le différentiel entre l'élément chauffant et la consigne demandée. Plus ce différentiel est faible mieux c'est, il est évident que la surface de l'élément chauffant doit être inversement proportionnel a cette différence.

Ensuite que tes radiateurs qu'ils soient chauffé par un fluide caloporteur une vulgaire résistance ou du gaz de mojettes si ils ont la même surface, la même température de contact et a la limite la même inertie le rendement et la sensation sera complètement identique.

premier fournisseur de bois (style supermarché)

Heu, tu sort d'ou ? Les seuls qui font cela ce sont les gugusses qui achètent du bois pour le cheminée d'agrément, avec du bois bien lavé, bien propre en petites buchettes .......................... si tu en a qui comptent se chauffer avec cela je vais pas les plaindre si ils se font couilloner. ;>) Comme disait qq du bois tu en trouve encore, mais il faut aller se le couper soi même, après tu te le stocke le temps qu'il sèche ( pratique pour le petit pavillon de banlieue avec 20m2 de jardin.......... ou alors tu raque.

Et pour le produit idéal actuellement ou dans 6 mois, bien rigolo le mec qui peut me dire ce qu'il va en être, et il devra peut être y aller avec un peu plus qu'une petite calculette ........... j'ai un ancien collègue cela fait un an qu'il bosse sur le sujet pour le remplacement d'une chaudière ( pour aller au bois, justement ) ......... bon, elle ne fait qu'une dizaine de MW ;>)

Le 01/10/2011 22:34, JP a écrit :

Voilà qui résume bien ta pensée et ce que tu dis après. C'est tout le contraire de ce que j'ai expérimenté.

Le 01/10/2011 16:25, Philippe a écrit :

Et ça se dit ingé ...