Zo is hybride eigenlijk best leuk....:))

Beetje knutselen, maar dan heb je ook wat....:))

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Willem (de moderne variant van diesel met LPG-boost?....:)) Jan

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

      The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
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Willem-Jan Markerink
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"Willem-Jan Markerink" wrote in news:Xns9C1E233CABE30wjmarkerinka1nl@130.133.1.18:

Aan zo'n Ebay-link hebben we over een paar maand natuurlijk nix meer, even wat tijdbestendiger:

xxxxxxxxxx Angeboten wird ein HHO ( Knallgas ) Generator - Kompletsystem

Treibstoff sparen durch Wasserstoff Hybrid Technologie

Ein HHO Generator wird zur Wasserspaltung genutzt ( Elektrolyse ).

Bei der Elektrolyse von Wasser entstehen die Gase Wasserstoff (H) und Sauerstoff (O).

Werden diese zwei Gase nicht direkt getrennt, sondern mit einander vermischt entsteht das energiereiche Knallgas ( HHO ). Knallgas ist ein sehr effizienter Energieträger der seine Energie bei der Knallgasreaktion entfaltet. Um eine Knallgasreaktion einzuleiten genügt ein Funke.

Wie kann HHO ? Knallgas genutzt werden ?

Durch Zugabe von Knallgas zu fossilen oder Biokraftstoffen in den Verbrennungstrakt eines Verbrennungsmotors ( Diesel, Biodiesel, Rapsöl, Benzin, E85, Erdgas oder Autogas ) Das HHO Gas gelangt mit der angesaugter Luft in den Verbrennungsraum des Motors und entfaltet dort die enorme Kraft der Knallgasreaktion.

Durch die hohe Verbrennungsgeschwindigkeit des Knallgases wird auch die Verbrennungseffizienz des regulären Kraftstoffs enorm verbessert, was zu erheblicher Kraftstoffeinsparung je nach Auslegung des Motors führt. Auch die Emissionswerte des Motors werden durch Zugabe von Knallgas verbessert.

Ist das nicht gefährlich ?

Grundsätzlich ist Knallgas hochexplosiv und gefährlich, aber mit der richtigen Technology ist es beherrschbar und harmlos. Es fahren weitaus gefährlichere Autos auf unseren Straßen rum, wie z.B. alle Gas-Autos die Gastanks unter hohem Druck mit sich führen.

Bei diesem System wird das Knallgas sofort nach seiner Entstehung ohne Druck und ohne Zwischenspeicher wieder verbraucht.

Der HHO Generator ist in ( Trocken Zellen ) Plattenbauweise hergestellt.

Er besteht aus 21 Edelstahlplatten Werkstoffnummer 1.4404 ( 316L ) und ist durch optimale Anordnung von positiven, neutralen und negativen Elektroden für den Betrieb mit 12V oder 24V Gleichspannung ausgelegt. Die Edelstahlplatten sind 150mm x 100mm groß.

Die Platten sind so angeordnet dass sich bei 12 Volt Betrieb 4 Zell-Batterien aus je 5 Zellen ( oder bei 24 Volt Betrieb sich 2 Zell-Batterien aus je 10 Zellen ) ergeben, also insgesamt 20 Zellen und sich eine Spannung zwischen den einzelnen Platten von 2,4 Volt pro Zelle ergibt.

Alle Schrauben und Schlauchtüllen sind auch aus Edelstahl gefertigt. Die Dichtungen zwischen den Zellplatten sind extra für den HHO Generator hergestellt, sie sind gegen Säure und Lauge beständig und für Temperaturunterschiede vom +

90°C bis -40°C ausgelegt.

20 Edelstahlschrauben sorgen durchgehend durch alle Platten und Dichtungen für optimale Druckverteilung und 100% Dichtheit des HHO Generators

Damit das Wasser den Strom besser leitet wird dieser HHO Generator bei der Erstbefüllung mit einem flüssigen Elektrolyten befüllt. Sie erhalten den HHO Generator mit Zubehör + Elektrolyt

( Kaliumhydroxid trocken ) den Sie vor der Erstbefüllung in destilliertem Wasser auflösen.

Nach der Erstbefüllung verbraucht der HHO Generator ( außer elektrischem Strom ) nur noch destilliertes Wasser das je nach Verbrauch nachgefüllt werden muss, der eingefüllte Elektrolyt wird nicht verbraucht.

Dieser HHO Generator ist in der Lage ca. 160 Liter HHO Gas pro Stunde zu produzieren Aus 1 Liter Wasser entstehen über 1800 Liter Knallgas.

Dieser HHO Generator kann überall dort eingesetzt werden wo Maschinen und Fahrzeuge von Verbrennungsmotoren angetrieben werden, im Besonderen in BHKW s´ Blockheizkraftwerken, Baumaschinen u.s.w.

In einigen Ländern ist die Verwendung dieser Technology auch in Kraftfahrzeugen im öffentlichen Verkehr erlaubt und wird auch seit Jahren erfolgreich praktiziert.

In der Europäischen Union ist die Verwendung dieser Technology im öffentlichen Verkehr noch nicht geregelt.

Sollten Sie den HHO Generator in ein KFZ einbauen wollen muss hier darauf hingewiesen werden dass das in eigener Verantwortung geschieht

Sie erhalten:

1 x Einbauanleitung und Rezeptur des Elektrolyts 1 x den 20 Zellen HHO Generator aus 21 Platten Edelstahl 1.4404 ( 316L ) 1 x einen Kreislaufbehälter für der Elektrolyten 1 x Kaliumhydroxid trocken ( den Sie in destilliertem Wasser auflösen ) 1 x Kunststoffschlauch für Gas und Elektrolyt 1 x Sichrungshalter mit Sicherung 1 x Schaltrelais für sicheren Betrieb 1 x Schalter mit LED blau zum ein- und ausschalten 1 x Schlauchtülle für den Anschluss am Motor

Ausreichend Stromkabel, Kabelschuhe, Kabelbinder und Schlauchschellen

Wird noch etwas benötigt ?

Bei Motoren die über eine oder mehrere Lambdasonden verfügen wird zusätzlich noch eine EFIE benötigt. Eine EFIE ist ein elektronisches Bauteil das das Signal der Lambdasonde an die verbesserte Verbrennung anpasst.

( Ist bei uns nicht im Programm, nicht Bestandteil dieser Auktion )

Die EFIE Elektronik gibt es im Internet zu kaufen, auch auf ebay.

Bei Motoren ohne Lambdasonde wird keine EFIE benötigt.

Mit der Lieferung erhalten Sie eine Rechnung mit 2 Jahren Garantie auf die Funktionalität der Komponenten.

Gemäß §19 Umsatzsteuergesetz wird die Mehrwert- bzw. Umsatzsteuer nicht berechnet und nicht ausgewiesen.

Eventuelle Verbesserungen der Ware werden ohne vorherige Absprache Eingeführt und können von den Bildern abweichen. Z.B. Form, Farbe und Ausführung der Stromkabeln, Schläuchen, Sicherungshaltern u.s.w.

Die Inbetriebnahme des Gerätes bedarf Sicherheitsforkerungen, gutes technisches Verständnis und geschieht in eigener Verantwortung.

Auf dem Video sehen und hören Sie die Gasproduktion mit 12 Volt bei 15 Amperen xxxxxxxxxx

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(beetje karig helaas)

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

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Willem-Jan Markerink

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Ik kwam hier trouwens een tent tegen die dat LPG-boost verhaal kan installeren. Misschien wat voor jouw stokpaardje?

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X.

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Ximinez

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Da's nou toevallig, die doen ook LPG in Mercedessen ;-)

Maar dat terzijde. Ik gok dat WJM het veel interessanter vindt dat ze ook een "vrij programeerbaar motormanagementsysteem" hebben. Aftermarket vervanger voor defecte zooi die je niet kan repareren en nergens kan krijgen, zeg maar.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
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maarten

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Ik ben er nog steeds niet uit of ik dat nou wel wil of niet. Ik vond de link op een MB forum.

Dat trok ook mijn aandacht. Een auto die je met een computer kunt programmeren lijkt mij wel handig. Handiger dan je handen vuil maken.

X.

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Ximinez

Voor het gemak vergeet de verkoper maar even dat er ook nog een accutje van een paar duizend kilo meegesjouwd moet worden.

En dat je een regulator nodig hebt, ventielen etc.

En dat het KNALgas is, dat echt wel wat meer veiligheid nodig heeft.

P.

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P.

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Zou dat ook op benzinemotoren werken? En hoe kan dat nou ooit omgaan met alle verschillende motoren? Die hebben allemaal hun eigen gegevens?

P.

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P.

Nee hoor, als je de specificaties ziet kan hij zo op het boordnet erbij.

Even ingewikkeld en gevaarlijk als LPG. Geen enkel probleem.

De enige vraag is of het rendement echt positief is. Het knalgas levert weliswaar een rendementsverbeterin, maar kost ook electriciteit om te maken.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

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Knalgas is toch een mengsel van H2 en O2? Dat lijkt mij een stuk linker omdat de oxydant er al bijgemengd is. LPG doet niks zonder zuurstof knalgas doet het prima zonder (extra) zuurstof.

X.

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Ximinez

"P." schreef in bericht news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Als ik het zo bekijk is er geen OPSLAG voor het knalgas, dus volgens mij moet het hele ding mee. Ik krijg de indruk dat het op de boordaccu aangesloten moet worden en het gas direct in het luchtfilter moet komen.

En kijk zo hebben we weer een vorm van een perpetuum mobile.

SCS

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SCS

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Ik heb de site ongeveer van a tot z gespeld omdat mijn interesse gewekt was, als je dat ook maar half doet weet je het antwoord.

Het lijkt mij in elk geval een degelijk bedrijf met veel vakkennis en openheid van zaken. Ook de werkgever van een van de regulars in deze groep is er klant, zag ik al.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
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maarten

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Dat is waar. Okay, iets gevaarlijker dan wat dat betreft maar juist weer minder gevaarlijk omdat er geen grote voorraad van is. LPG is (bij ouderwetse systemen, niet bij het systeem uit de andere thread) al in bijna even grote mate als mengsel met zuurstof aanwezig. Vandaar ook de reputatie van backfires.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
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maarten

Dat is voor dit soort systemen gebruikelijk, dus jouw indruk zal kloppen.

De vraag is alleen of het totaalrendement licht positief of licht negatief is. Pas als er een positief rendement van 100% wordt geclaimd is er sprake van een perpetuum mobile. Nu is er slechts sprake van een hulpbrandstof of katalysator.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

Energietechnisch gezien is het rendement altijd negatief. Het kost energie om knalgas te maken. Stel dat je 100% rendement hebt, geen verlies bij gasvorming, geen verlies en wrijving in de motor, dan zou je het perpetuuum mobile uitgevonden hebben, maar nog steeds geen energie eruit kunnen halen. De enige manier waarop iets postiefs hieruit zou kunnen komen is dat het het rendement van de benzine verbetert, wat op zich zeker niet onmogelijk is.

Verder gaat knalgas stoom vormen, rekening moet gehouden worden met vocht.

De motorregeling moet gewijzigd worden, de lambda sensor gaat vast verkeerde waardes aanwijzen.

Veiligheid: Als knalgas onder je motorkap lekt en ontploft, ligt heel je auto uit mekaar! Het heet niet voor niets KNALgas.

P.

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P.

Nog iets: volgens mij gaat de motor pingelen, te vroege ontsteking bij het comprimeren van gas en lucht, waardoor de lagers zwaar belast worden.

P.

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P.

P. wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

'Boem is ho' lijkt mij hier de universele leidraad....:)) (mijn indruk is dat dit spul meer boem doet dan benzine of diesel, en MIB)

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

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Willem-Jan Markerink

snipped-for-privacy@wf.dd.invalid wrote in news:5bcff$4a2507cb$d4549fe0$ snipped-for-privacy@news1.tudelft.nl:

Er ontbreekt idd nog een zonnecel-optie....:))

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Willem-Jan Markerink

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Willem-Jan Markerink

P. wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

Met water-injectie en water-geemulgeerde diesel wordt elders juist weer veel geexperimenteerd....:))

Da's met aircogas ook zo, nix nieuws dus....:))

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

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Willem-Jan Markerink

Het zou een positief effect kunnen hebben bij oudere diesels. Als de injectoren versleten raken, wordt de verneveling ook slechter. Bij een moderne common rail diesel zou ik er niet veel van verwachten.

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
                     "If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------
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Nico Coesel

"SCS" wrote in news:4a250f2e$0$1638$703f8584 @textnews.kpn.nl:

Die dingen zijn niet zo groot, en op zich zijn die gas-generators ook niet nieuw, zelfs in modelbouw-context kun je die veelvuldig vinden....gros wel wat kleiner.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

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Willem-Jan Markerink

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