WTF: UPS & wisselspanning op de akku-polen?!?

Dacht dat ik ooit al eens mijn grootste multimeetkundige puzzel had meegemaakt (een afschakelbaar stopkontakt waar nog curieus onregelmatige (maar defacto irrelevante) wisselspanningen op te meten waren (dat bleek dus gebruikelijk, via 0 en aarde)).

Samenvatting: hoge meting, nul risico.

Vooruitspoelen naar het heden: meting 0, meervoudige volle opdonder.

Men neme een UPS met lichte kuren (lijkt niet elke spanningsdip/uitval meer te trekken), derhalve de wens de diverse akku's (10 stuks 12v/7A in een serieele opstelling, 120V) eens rudimentair door te meten, spanning rust & actief..

12v, moet kunnen. Stekkertjes zitten niet allemaal even handig bereikbaar, dus we duwen de meet-tips wat steviger aan. Hint: er is een goede reden dat er een rand zit tussen het kunststof en metalen uiteinde. ('niet met de vingertjes, WJM!')

Oftewel: een volle opdonder

Na een hartgrondig GVD toch even een stille overpeinzing....wat heeft wisselspanning, zeker van dat kaliber, in vredesnaam op twee akku-polen te zoeken?

Enfin, een gewaarschuwd mens telt voor twee, dus we schakelen de UPS uit.

Voor de zekerheid toch nog even de multimeter op wisselspanning gezet, en zie daar, waar ik ook meet, 0 volt, heel mooi, daar kun je mee thuis komen.

Twijfelachtige akku is gelokaliseerd, een vervanger gevonden, dus we gaan de stekkertjes er eens afwurmen.

Wham, volgende opdonder.

Na meervoudige hartgrondige GVD's, een wat luidruchtiger overpeinzing en 2 gebroken klompen blijf ik het niet snappen.

Wat kan ik in vredesnaam aan wisselspanning hebben gemist dat ook nog eens zo onmeetbaar was?

En ja, ik ken het risico van elko's en soortgelijke zooi, maar a) niet direkt in wisselspannings-context, en al helemaal niet onmeetbaar (en sowieso niet over akku-polen, dunkt me). (al doet een zuivere wissel-spanning uiteraard(?) niets slechts of goeds richting een akku (hooguit kom je nog ergens in de buurt van de zgn. 'reflex-lading', maar dat was ook niet meer dan een hype van een decenniumgeleden)

Iets met RMS vs true-RMS zal het ook niet zijn, toch?

Zal strax nog eens met zo'n spannings-schroevedraaiertje testen, als die het ook niet kan aantonen dan wordt het, in het algemeen beschouwd, toch wel heel erg bloedlink.

En nee, die multimeter meet andere wisselspanningen elders prima, dat is het ook niet.

Curieus, als het niet zo bloedlink was.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink
 Click to see the full signature
Reply to
Willem-Jan Markerink
Loading thread data ...

Stroomonderbreking in een trafowikkeling? Kan een paar duizend volt opwekken....... Ofwel bij het loshalen even een rammelend contact, de ups probeert te starten, stroom wordt verbroken, oeps.......

Reply to
Sjouke Burry

Waarom denk je dat het wisselspanning was?

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

"Willem-Jan Markerink" wrote in news:Xns9CBDF20CCDF0Cwjmarkerinka1nl@130.133.1.18:

waarom denk jij aan wisselspanning? Van gelijkspanning kan je ook flinke optaters krijgen, hardere en gevaarlijkere zelfs dan van wisselspanning van gelijke grootte. Vandaar dat de "veiligheidsspanning" van gelijkstroom lager ligt dan van wisselstroom.

Reply to
softspot

softspot stelde dit idée voor :

Vergis je je niet in het verschil tussen top waarde en effectieve waarde (bij de wissespanning?)

Reply to
André, PE1PQX

=?ISO-8859-15?Q?Andr=E9,_PE1PQX?= wrote in news: snipped-for-privacy@mid.individual.net:

nee. Het gevaar van gelijkspanning zit hem juist in de continuiteit van die spanning.

Reply to
softspot

Na rijp beraad schreef softspot :

En bij de wisselspanning juist in het wisselen ervan.. van bijvoorbeeld

+70 V max naar -70 V max (per periode dan, een effectieve waarde van resp. + en - 50 Volt)
Reply to
André, PE1PQX

Dat zijn de meeste normen niet met je eens. Daarin is voor zover ik weet de veilige spanning van wisselspanning altijd lager dan van gelijkspanning. Bv NEN1010: 50 V wisselspanning of 120 V gelijkspanning.

--
Maurice
Reply to
Maurice Janssen

FF snel gelezen, dus ik kan wat gemist hebben. Volgens mij krijg je de optater van de 10x12V=120V gelijkspanning

Reply to
Marco (PE3M)

Met de netsteker eruit? zo ja dan misschien GEEN galvanische scheiding! dus deels hangt het aan het lichtnet.

Reply to
(on)wijs man

Met de netsteker erin? zo ja dan misschien GEEN galvanische scheiding! dus deels hangt het aan het lichtnet.

Reply to
(on)wijs man

Loop je nu te trollen? Van gelijkspanning krijg je net zo goed een opdonder als van wisselspanning! Je mag blij zijn dat je het kunt navertellen.

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
 Click to see the full signature
Reply to
Nico Coesel

Vraag 1: Wat doet een accu? Vraag 2: Wat gebeurt er als je meerdere accu's in serie zet?

Wie beide vragen fout beantwoord wordt levenslang uit deze nieuwsgroep verbannen (spieken is toegestaan).

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
 Click to see the full signature
Reply to
Nico Coesel

"Willem-Jan Markerink" schreef in bericht news:Xns9CBDF20CCDF0Cwjmarkerinka1nl@130.133.1.18...

Ik vind je verhaal enigszins incompleet. In dit geval mis ik met name wat relevante informatie (namelijk of de netstekker erin zit of eruit is en of je een geaard stopcontact gebruikt).

Mijn ervaring met UPS'en tot nu toe: zowel de kleine UPS'en van MGE als de grotere hebben ten opzichte van aarde 110 Volt op minstens één van de accupolen staan. Oók als ze op een geaard stopcontact zijn aangesloten. Volgens de onderhoudsmedewerkers van MGE (tegenwoordig APC) moet je dus altijd bij de modellen met één accu door het donker om hem te wisselen en bij de grotere modellen die een hotswap accu hebben de accustekker lostrekken (waardoor hij tweepolig afgekoppeld word) voordat je losse accu's vervangt.

Ik hoop dat dit je een paar opdonders spaart.

Grtz, Ben

Reply to
Ben

Sjouke Burry wrote in news:4af760d9$0 $1638$ snipped-for-privacy@textnews.kpn.nl:

Nee, UPS lijkt verder in ruste, geen instabiele schakelingen oid.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink
 Click to see the full signature
Reply to
Willem-Jan Markerink

snipped-for-privacy@wf.dd.invalid wrote in news:f2a9d$4af7c972$d4549fe0$ snipped-for-privacy@news1.tudelft.nl:

Het was iig zeker geen statische elektriciteit, cq iets dat afnam in sterkte....en wat mij heugt van de voelbare schokken bij telefoondraad is ook dat volstrekt anders; een schok, geen 'vibratie'.

Heb overigens ook nog een frequentie-test gedaan, net als gelijkstroom, beide nix nada, dat is wat het zo creepy maakt....onmeetbaar.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink
 Click to see the full signature
Reply to
Willem-Jan Markerink

softspot wrote in news:Xns9CBE70066D9DDsoftspotihatespambru@194.134.0.61:

Voelde duidelijk een vibratie, daarvoor was het contact lang genoeg. Telefoondraad levert een duidelijk ander gevoel op.

Of het ook keurig 50Hz was weet ik niet, zelfs dat kon ik niet meten....

--
Bye,

Willem-Jan Markerink
 Click to see the full signature
Reply to
Willem-Jan Markerink

Als jij je nou alleen met eendagskentekens en haakkoppelingen bezig houdt en je vingers uit dit soort potentieel gevaarlijke electronica houdt, dan krijg je ook geen opdonders.

Reply to
Rob

"Marco \(PE3M\)" wrote in news:4af8223d$0$22933$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl:

Het voelde toch echt meer als een wisselspanning, en hoe kan ik in godesnaam meer dan 12v over 2 polen krijgen....meer heb ik *beide* keren niet aangeraakt.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink
 Click to see the full signature
Reply to
Willem-Jan Markerink

"\(on\)wijs man" wrote in news:4af83ef8$1 snipped-for-privacy@news4us.nl:

Zo slim was ik dus pas bij de 3e poging, maar omdat ik daarvoor ook al nix zinnigs kon meten had ik effe geen trek meer in *nog* een destructief- humanoide test....

Zo complex is deze UPS niet geinstalleerd, gewoon een vrijstaande hoge PC- kast, fysiek/kast van alles geisoleerd, 230v erin, 230v eruit.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink
 Click to see the full signature
Reply to
Willem-Jan Markerink

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.