Re: Iedereen is voortaan verdachte

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Dutch to

Threaded View

Quoted text here. Click to load it

Ik zoek al enkele jaren naar een camerablokker.  Ik wil zo'n ding
graag hebben en ik meen dat volkomen serieus.  Hij mag wat mij
betreft 1000 euro kosten.

Als de overheid zich niet aan de wet houdt, keer op keer, en als
er steeds meer camera's in de wijken komen (die -bewezen- GEEN
effect hebben op preventie), dan neem ik graag mijn eigen
maatregelen.

Heeft iemand zo'n toestel al een keer ontdekt?  Het zal niet zo
simpel zijn, want camera's bestaan tegenwoordig vrijwel volledig
uit wat lenzen en chips, en het storen door een sterk
elektromagnetisch veld is dus vrijwel onmogelijk. Het zal met
licht moeten.  Een soort magnetron die met één welgemikte bundel
de elektronica geheel uitschakelt of een laser die de CCD-chip
stukbrandt, is ook wel goed maar heeft niet mijn voorkeur.  Ik
acteer namelijk graag fatsoenlijk, in tegenstelling tot de
overheid die deze spionnage allemaal zit te bedenken.

LEES OOK dit zeer interessante stukje:
http://www.security.nl/artikel/24673/1/Digitale_ongehoorzaamheid.html

Daarin staat dat je volledig buiten de maatschappij komt te
staan, als je aan alle moderne privacy-schendende systemen niet
mee wenst te doen.
--
Mermelijn

Re: Iedereen is voortaan verdachte

Quoted text here. Click to load it

Zo'n camerablokker heb ik niet nodig, want het blijkt dat spoken toch niet
gefilmd kunnen worden.

--
gruweltjes
Sp(oo)k van Rook
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Iedereen is voortaan verdachte
On Sat, 30 Jan 2010 23:23:28 +0100, Spook van Rook

Quoted text here. Click to load it

Geacht Spook,

Op het eerste gezicht zou men kunnen zeggen: jij boft.

Maar helaas. Volgens het artikel waar ik naar verwees, en waar ik
achter sta, zijn mensen die niet waarneembaar zijn, automatisch
verdacht.  Sorry, maar je bent dus verdacht.  :-)

--
Mermelijn

Re: Iedereen is voortaan verdachte

Quoted text here. Click to load it

Spoken houden iedereen in de gaten, vooral diegene met een paranoïde
uitstraling, want die zijn het beste te peste.
Het is daarom dat ik je moet waarschuwen voor al die stiekeme camara's die
iedereen in de gaten houden met het oogpunt om hun van hun vrijheid te beroven
zodat ze uiteindelijk niet meer zijn willoze slaven die zich doodwerken zodat
zijzelf in weelde kunnen leven van de vruchten van andermans arbeid. Daarbij
zullen ze iedereen wijsmaken dat als je niks te verbergen hebt, dat je je dan
geen zorgen hoeft te maken, maar -juist dan- moet je je zorgen maken, want
vraag je je eigen maar eens af wat hun te verbergen hebben. En met hun bedoel
ik diegene die achter die camara's zitten gluren en te besturen.

--
gruweltjes
Sp(oo)k van Rook
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Iedereen is voortaan verdachte
Quoted text here. Click to load it
Een zware(illegale)batterijgevoede laser mag je niet gebruiken.
Daar gaan de chips van kapot.

Re: Iedereen is voortaan verdachte
Sjouke Burry schreef:
Quoted text here. Click to load it

Een verfspuit ook niet, dat is vandalisme.

--
pim.

Re: Iedereen is voortaan verdachte
Quoted text here. Click to load it

Als je sterke straling rond de 800nm uitzendt gaat die camera vast wel op
wit.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Re: Iedereen is voortaan verdachte
["Followup-To:" header set to nl.politiek.]
Quoted text here. Click to load it

En als ze er 2 ophangen, en detecteren dat jij die camera hebt vernield ?
Dan geef je ze alleen maar een excuus om je op te pakken ...

Er is maar 1 oplossing tegen de hoog technologische dictatuur: zorgen
dat er een echte democratie heerst, dat het volk zelf de macht heeft
over al dit soort zaken en dus kan zorgen dat het niet tegen haar wordt
ingezet. Dat is de enige oplossing, de rest zijn allemaal tijdelijke
oplossing, uitstellen van het probleem met enige jaren. Uiteindelijk
is er zoveel technologie dat bij misbruik in de verkeerde handen de
schade aan rechten en leven groot kan zijn. Het ergste geval is het
installeren van een totale dictatuur gebaseerd op bruut geweld, waar
heel moeilijk tegen op te vechten is: permanente hoog technologische
dictatuur op aarde. Onze enige hoop zou dan het neerkomen van een
grote asteroide zijn, en dat soort zaken.

Gebruik dus de tijd die nog rest om echte democratie in te stellen, op
een manier zodat de corrupten niet meer aan de macht komen. Vanaf nu
(of zeg over 10 - 20 jaar) mogen de corrupten nooit meer een
controlerende meerderheid van volkeren in de macht krijgen, omdat ze
anders de hele wereld kunnen gaan proberen te onderwerpen aan een niet
meer omver te werpen hoog technologische dictatuur, en dat dit mogelijk
gaat lukken.

Ik stel dat we ongeveer tot 2017 - 2019 hebben om de hele wereld te
veranderen in 'verlichte democratieën,' en dan heb ik het niet over
westerse democratie met kapitalisme, en ook niet over plan-economie
en stalinisme. Nu of nooit, je hebt nog ongeveer een kleine 10 jaar.
Zo'n 7 tot 9 jaar, de zaken en wapens die dan worden ontwikkeld zouden
wel eens heel erg gevaarlijk kunnen blijken te zijn.

Er was ooit eens een boek over een paar mensen die de wereld rond gingen
in een luchtballon toch ? Als ze dat boek hadden geschreven over ruimte
stations die steeds rondjes om de wereld draaien in een paar uur hadden
mensen hun compleet voor gek verklaard.

Heb je de Terminator serie films wel eens gezien ... een goede
waarschuwing van wat voor gevaren en dreigen. Denk nu na en doe er wat
aan nu het nog makkelijk kan. Wacht niet af tot je in de val zit,
voordat je de val ziet. De wereld is vol oorlog en onrecht, de goede
mensen zijn niet aan de macht. Waar gaat dat heen, wat willen slechte
mensen ? Macht, ten koste van ? Van de macht van anderen.
--
        ,,,,,,, ,,,       http://www.socialism.nl
___/_/////////_//////,.    
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Iedereen is voortaan verdachte

Quoted text here. Click to load it

Je snapt hem :-)

Een elektromagnetisch veld met die golflengte heet ook wel
infrarood en heeft voorzover ik weet op alle CCD-camera's
inderdaad invloed. Helaas zit er in een camera vaak een
infraroodfilter. Mijn stralingsbron zal dus voldoende sterk
moeten zijn.

Quoted text here. Click to load it
Als mijn stralingsbron aan staat, zullen de camera's mij vanaf
grote afstand als een stralende ster zien aankomen  :-))

Ik koos in mijn post voor "storing" dus mijn stralingsbron zal
vanaf enkele meters zorgen voor een totaal dichtgedrukte camera.

Als er 2 camera's staan, zal ik ervoor moeten zorgen dat de
antenne een rondstraler is.  Dan werkt het systeem zodra ik in
beeld kom, ongeacht hoeveel camera's er staan.

Fantasy-mode.
Als ik nou als antenne eens een hogedruk-natriumlamp neem, in een
mooi glaasje, bovenop het dak van de auto.....   Dan kom ik al
een heel eind.  Ik schat dat ik 10 kW nodig heb om de ontvanger
(de CCD-camera) te overstralen.  

Hmm. Dat gaat me een aantal pk's kosten. Maarten, zijn er
misschien efficientere antennes en/of radiobronnen voor 800 nm?


Quoted text here. Click to load it

Dat wordt een grotere puinhoop dan wat we nu hebben, denk ik. En
je vergeet dat de mensen niet weten waar ze dan over zouden
beslissen. Wat de risico's zijn. Dat ze moeten aandringen op
andere oplossingen dan de gemakkelijkste (via de techniek).
Echter, omdat dit besef er niet is, blijft alles zoals het is, en
marcheren Microsoft, Echelon, de anonimisering van menselijke
contacten (internetbankieren, boetes via camera's, brute force
kentekens registreren) en de spionnage door Google onverstoorbaar
verder. Zie het genoemde artikel waarin naar voren komt wat
momenteel de situatie is:
http://www.security.nl/artikel/24673/1/Digitale_ongehoorzaamheid.html

(ik herhaal het weer vanwege het belang in de discussie).

Een betere oplossing is, iedereen uitgebreid te informeren over
de huidige ontwikkelingen. Het principe dat techniek momenteel de
dienst uitmaakt en dat de regelgeving er hijgend achteraan holt,
omdat bijna niemand nog begrijpt waarover hij/zij het heeft, is
al enkele tientallen jaren bekend.  Er zijn intussen voldoende
mensen die dit principe kennen. Dat maakt de kans groter dat het
gaat werken.

We moeten de kennis bij de massa vergroten dus. Tegelijk lobby-en
bij politici.  Dan wordt het vanzelf een item bij de politieke
discussie en in het kiesproces.

En dan gaan klanten van winkels misschien vragen om
detectiepoortjes en camera's weg te halen. En laat het probleem
waar het hoort: de winkelier dus. Laat die zijn producten maar
gewoon weer in een vitrine zetten!  (geen probleem mee - pas toen
die vitrines verdwenen, werden die camera's ineens nodig) (bij
V&D staan alle dure en miniatuur producten óók in vitrines).

Een klein begin is: zet die link in elke mail die je verstuurt.

Een ander klein begin is: mensen informeren over infrarood, en
niet slechts praten over "straling met een golflengte van 800
nM"....   :-)

Nog een klein begin zou zijn:  stop de Kijk in elke leesmap. Geef
iedereen die geen leesmap heeft, een gratis abonnement. Geef alle
scholieren een gratis abonnement.


Quoted text here. Click to load it

Ik ken een paar films die de dreiging goed aangeven. 1984,
Soylent Green, en nog eentje waarvan ik de naam kwijt ben.

--
Mermelijn

Re: Iedereen is voortaan verdachte
Quoted text here. Click to load it

Jij realiseert je duidelijk niet wat 800nm straling is en wat dat doet ;-)  
Ik bedoel dat je met een sterke infraroodlamp de camera overstraalt. Dit
levert geen blijvende schade op.

Verder ben ik het met je eens dat een politieke oplossing uiteindelijk
beter is.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Re: Iedereen is voortaan verdachte

Quoted text here. Click to load it
Oorspronkelijke nieuwsgroepen weer ingeschakeld.

Quoted text here. Click to load it
Je snapt hem :-)

Een elektromagnetisch veld met die golflengte heet ook wel
infrarood en heeft voorzover ik weet op alle CCD-camera's
inderdaad invloed. Helaas zit er in een camera vaak een
infraroodfilter. Mijn stralingsbron zal dus voldoende sterk
moeten zijn.

Quoted text here. Click to load it
Als mijn stralingsbron aan staat, zullen de camera's mij vanaf
grote afstand als een stralende ster zien aankomen  :-))

Ik koos in mijn post voor "storing" dus mijn stralingsbron zal
vanaf enkele meters zorgen voor een totaal dichtgedrukte camera.

Als er 2 camera's staan, zal ik ervoor moeten zorgen dat de
antenne een rondstraler is.  Dan werkt het systeem zodra ik in
beeld kom, ongeacht hoeveel camera's er staan.

Fantasy-mode.
Als ik nou als antenne eens een hogedruk-natriumlamp neem, in een
mooi glaasje, bovenop het dak van de auto.....   Dan kom ik al
een heel eind.  Ik schat dat ik 10 kW nodig heb om de ontvanger
(de CCD-camera) te overstralen.  

Hmm. Dat gaat me een aantal pk's kosten. Maarten, zijn er
misschien efficientere antennes en/of radiobronnen voor 800 nm?


Quoted text here. Click to load it

Dat wordt een grotere puinhoop dan wat we nu hebben, denk ik. En
je vergeet dat de mensen niet weten waar ze dan over zouden
beslissen. Wat de risico's zijn. Dat ze moeten aandringen op
andere oplossingen dan de gemakkelijkste (via de techniek).
Echter, omdat dit besef er niet is, blijft alles zoals het is, en
marcheren Microsoft, Echelon, de anonimisering van menselijke
contacten (internetbankieren, boetes via camera's, brute force
kentekens registreren) en de spionnage door Google onverstoorbaar
verder. Zie het genoemde artikel waarin naar voren komt wat
momenteel de situatie is:
http://www.security.nl/artikel/24673/1/Digitale_ongehoorzaamheid.html

(ik herhaal het weer vanwege het belang in de discussie).

Een betere oplossing is, iedereen uitgebreid te informeren over
de huidige ontwikkelingen. Het principe dat techniek momenteel de
dienst uitmaakt en dat de regelgeving er hijgend achteraan holt,
omdat bijna niemand nog begrijpt waarover hij/zij het heeft, is
al enkele tientallen jaren bekend.  Er zijn intussen voldoende
mensen die dit principe kennen. Dat maakt de kans groter dat het
gaat werken.

We moeten de kennis bij de massa vergroten dus. Tegelijk lobby-en
bij politici.  Dan wordt het vanzelf een item bij de politieke
discussie en in het kiesproces.

En dan gaan klanten van winkels misschien vragen om
detectiepoortjes en camera's weg te halen. En laat het probleem
waar het hoort: de winkelier dus. Laat die zijn producten maar
gewoon weer in een vitrine zetten!  (geen probleem mee - pas toen
die vitrines verdwenen, werden die camera's ineens nodig) (bij
V&D staan alle dure en miniatuur producten óók in vitrines).

Een klein begin is: zet die link in elke mail die je verstuurt.

Een ander klein begin is: mensen informeren over infrarood, en
niet slechts praten over "straling met een golflengte van 800
nM"....   :-)

Nog een klein begin zou zijn:  stop de Kijk in elke leesmap. Geef
iedereen die geen leesmap heeft, een gratis abonnement. Geef alle
scholieren een gratis abonnement.


Quoted text here. Click to load it

Ik ken een paar films die de dreiging goed aangeven. 1984,
Soylent Green, en nog eentje waarvan ik de naam kwijt ben.
--
Mermelijn

Re: Iedereen is voortaan verdachte
Quoted text here. Click to load it

Ik ben niet zo erg thuis in het infraroodgebied, maar ik zal eens gaan
zoeken. Er moet wel een gasontladingslamp te vinden zijn waar je dat stuk
van het spectrum van kan benutten lijkt me.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Re: Iedereen is voortaan verdachte
Quoted text here. Click to load it

Dus een koud kunstje om jou dan daarvoor op te pakken ... Je moet steeds
met je stralingsbron lopen, dus de kans dat je tegen de lamp loopt als
er op gecontroleerd wordt is +- 100%, ze hoeven alleen maar door een
camera te kijken.

Quoted text here. Click to load it

:)

Quoted text here. Click to load it

Het hangt er van af. Ik heb hier uiterst gerafineerde ideeën over:
http://www.socialism.nl Heb je even een paar maanden ? Puinhoop is
inderdaad 1 van mijn grootste angsten, niet dat mensen niet weten waar
ze over moeten besluiten want zo moeilijk is dat niet en we zijn al
gewend hoe een regering werkt in het westen. Die taak van de overheid,
wetgeving & publieke diensten, rechtspraak en politie gescheiden, dat
is prima. Dit kennen we al.

Om de chaos-potentie in te dammen heb ik schouder insignes gemaakt voor
de volgende posities:
- stemmers
- stem-blok huishouder / administrateur
- afgevaardigde van een stemblok (stemblok is maar 50 personen, zodat
  stemmers / afgevaardigden elkaar goed kennen)
- vergadering-voorzitters van afgevaardigden raden
- afgevaardigden van groepen afgevaardigden
- vergadering-voorzitters van afgevaardigden van afgevaardigden raden
- zelfde als bovenste 2, maar dan voor een afgebakend territoriaal
  gebied met 1/50ste van de bevolking erin, zodat in 1/50ste ook een
  raad wordt gekozen (soort gemeente-raad); dus gemeentelijke
  afgevaardigden en gemeentelijke afgevaardigden raad voorzitter
- zelfde weer, maar dan 1 afgevaardigde per gemeente voor de landsraad,
  dus afgevaardigden voor de landsraad en daar weer de voorzitter van.

Om de macht verder te spreiden is een apart landelijk gekozen comité
van 10 personen, waarvan de oudste staatshoofd wordt. Dit comité bepaald
wanneer er nieuwe verkiezingen komen, vroegtijdig en/of precies welke
dag. Dit comité kan dus de regering laten vallen. Het voorkomt ook macht
concentratie in de landsraad of landsraadvoorzitter.

Zie: http://www.socialism.nl/gov.html voor vertegenwoordigde overheid.
http://www.socialism.nl/~joshb/constitution-short.html

Doe me 1 lol, ga niet zeggen 'socialisme werkt niet,' want daar heb ik
echt even geen zin in nu. Dit is een heel ander socialisme, hoe anderen
het woord socialisme hebben verkracht is aan hun. Dit model heeft een
vrije markt, vrije vestiging van bedrijven en initiatief. De staat
controleerd helemaal niet alles en de afgevaardigden hebben geen macht
buiten het besluiten maken in de raden volgens de wet en dat is alles.
Afgevaardigden kunnen elk moment worden herkozen door hun stemgroep.

Dit is een heel uitgebreidt model, gemaakt door mij. Ik ben ook de
auteur van GPL stemsoftware 'sede - secure democracy,' enige echte stem
software die er is voor zover ik weet. Dit programma is 25.000 regels
code. Dus ja ik heb echt wel heel goed nagedacht over dit wetsvoorstel
... ik zuig het echt niet zomaar in anderhalve week uit mijn duim.

Ik denk niet dat dit systeem tot chaos gaat leiden, en dat het heel heel
veel democratischer is dan we nu hebben. Ik denk ook dat we hiermee de
macht van Plutonium-239 kunnen beteugelen, en zorgen dat we de
burgerrechten tot in eeuwigheid handhaven. Dus dan kunnen we overleven.
Dat is het doel.

Sla eten & drinken in.

;-)

Hoeft niks te kosten.
http://www.socialism.nl/~joshb/aksie/basic-survival.html
Wees verstandig, en verlicht ook de druk op de maatschappij, hou je
handen vrij voor een tijd voor het vredige revolutie proces dat ook al
tot in de puntjes op papier staat ...
http://www.socialism.nl/~joshb/sheet3.txt

Ja sorry het is een hoop papier, maar het zijn grote dingen en die los
je niet op met een slogan, ook niet met 10 slogans, ook niet met 1000
slogans. Serieuze zaken, als dit fout gaat gaan mensen bij bosjes dood.
Als we niks doen ook (waarschijnlijk).

Jullie zijn hier meer dan slim genoeg voor, ik reken op jullie gezonde
verstand en inzet ... :-).

Quoted text here. Click to load it

Zijn best veel films over.
--
        ,,,,,,, ,,,       http://www.socialism.nl
___/_/////////_//////,.    
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Iedereen is voortaan verdachte
Quoted text here. Click to load it

Dat zeggen alle uitvinders van socialistische systemen...

Quoted text here. Click to load it

Je hebt gelijk dat dit niet direct op socialisme lijkt, en er zitten zo
snel te zien best wel wat puntjes in. Behalve dan dat vrije markt ongeacht
het systeem niet gaat werken, om maar een zijstraat te noemen.

Quoted text here. Click to load it

De macht van Plutonium-239, jammer dat zo'n opmerking dan weer nergens op
slaat. Bij de rest zag ik zoals gezegd best wat goede ideetjes.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Re: Iedereen is voortaan verdachte
Quoted text here. Click to load it

Misschien omdat ze graag willen dat het beoordeeld wordt op basis van
inhoud in plaats van lege vooroordelen.

Quoted text here. Click to load it

Zucht. Weet je moeder wel dat je haar computer gebruikt om onzin over
het Usenet uit te strooien ?

Quoted text here. Click to load it

Jij bent niet geschikt voor een democratie, want in een democratie moet
er besloten worden op inhoud. Ga alstjeblieft weg, *plonk*.

Plutonium-239 is het metaal waarvan nucleaire wapens worden gemaakt, een
macht die beteugeld moet worden via een staatsapparaat dat vrede
nastreeft. Vrede wordt alleen nagestreefd door de bevolkingen en niet
door elitaire machthebbers. Dat bedoel ik maar je doet maar, je bent
geplonkt, je faalt je examen voor democratie.

Re: Iedereen is voortaan verdachte
Quoted text here. Click to load it

En als die inhoud jou niet zint doe je *plonk*? Lekker democratisch!

Dat is inderdaad een makke die ik vaker bij zelfbenoemde socialisten heb
gezien in de wereldgeschiedenis.

Quoted text here. Click to load it

Door over Plutonium-239 te beginnen als een soort "gezicht van het kwaad"  
kijk jij kennelijk zelf ook veel minder naar de inhoud dan dat je
voorgeeft..... Symboolpolitiek. Waardeloos. Afserveren, ondanks de paar
goeie ideeen die ik er zo tussen zag staan.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Site Timeline