Marges voor CAI signaal sterkte

Ik wil thuis een aantal extra TV aansluitingen maken. Ik ben al flink aan het lezen geweest op de site van Hirschmann, en heb een redelijk beeld hoe ik een en ander ga aanpakken.

Ik zie dat je met versterkers, splitters en aftakelementen kunt bereiken wat ik wil. En uiteraard goede kabel en wandcontactdozen.

Een goede signaalsterkte op de nieuw te plaatsen contactdozen is belangrijk.

Ik heb hierover de volgende vragen:

1) Wat is het effect van een te hoge signaalsterkte? (Het effect van een te lage kan ik wel bedenken).

2) Binnen welke marge beginnen nadelige effecten op te treden? Luistert dat heel nauw? Of heb je een flinke ruimte in. Kortom hoeveel Db ruimte heb je?

Wim

Reply to
Wim J
Loading thread data ...

Mijn ervaring is dat een gewone 4-splitter (Hirschmann) hier zonder versterker prima werkt. Een versterker moet je er alleen tussen doen als het nodig is. Dit geeft namelijk ook kans op ellende. Met een Hirschmann versterker zal het wel meevallen maar een goedkope versterker zal altijd je signaal verslechteren door zgn. intermodulatie. Je krijgt dan kriebeltjes in het beeld op bepaalde kanalen.

Reply to
Rob

Je bedoelt dan een VFC 0741 splitter oid? En welke kabellengtes heb je dan achter de splitter hangen?

Ik gebruik overigens uitsluitend Hirschman spullen.

Wim

Reply to
Wim J

Ja die heb ik. Ik heb 2 kabels van 1 meter, 1 van 8 meter en een van 15 meter. Goede kabel (dubbel afgeschermd).

Reply to
Rob

Bij mij zouden het om langere kabels gaan.

De situatie is:

1) Signaal Overname Punt (SOP) is in de woonkamer. (Inderdaad; zo was het niet toen ik het huis kocht, maar nu wel).

2) Op het SOP sit een Hirschman ZVA134 6Db vesterker (2 uitgangen). De ene uitgang gaat naar een einddoos vlak naar het SOP. De andere uitgang gaat via de meterkast naar de slaapkame. In de slaapkamer heb ik digitale TV, en dat werkt goed.

3) De kabels zijn vrij lang. Op de een of andere manier zijn die buizen waar de kabel doorheen loopt met een omweg gelegd. MeterkastSOP en Meterkast slaapkamer zijn beide 10-15 meter.

4) Wat ik wil is vanuit de meterkast een extra kabel naar mijn werkkamer trekken. Deze zal ca 5-10 meter zijn vanuit de meterkast.

Mijn idee is in de woonkamer een andere versterker te plaatsen (Hirschman), en de einddoos in de woonkamer via een aftap element (bv AFC 1211 of 1611) te koppelen aan de versterker. De "uitgang" van de AFC gaat naar de meterkast, en daar komt een VFC 0631 splitter (Mogeijk komt er nog een aansluitng op zolder; vandaar deze keuze).

En als je dan gaat rekenen met demping van kabels (Alles Hirchman Koka 799) etc komt je vanzelf uit op de vraag hoe nauw de signaalsterkte allemaal luistert.

Maar wellicht zie ik spoken, en wil ik het allemaal te precies aanpakken :)

Wim

Reply to
Wim J

Je moet het splitsen altijd zo dicht mogelijk bij de bron doen.

Dus niet eerst een kabel van de meterkast naar de huiskamer en daar dan gaan versterken en splitsen.

Breng het SOP terug naar de meterkast, splits het daar, en leg van daaruit de kabels naar de diverse aansluitingen.

En of het signaal te zwak is kun je denk ik alleen bepalen door het te proberen. Niet iedere TV is even gevoelig. Je kunt het wel berekenen maar dan heb je wellicht een versterker "nodig" die in de praktijk helemaal niet nodig is.

Reply to
Rob

Het SOP is in de woonkamer (daar komt de groene kabel van de CAI binnen). Helaas, maar zo ging dat rond 1990. De SOP verplaatsen naar de meterkast is denk ik niet mogelijk.

De meterkast dient uitsluitend als tussenstation: vanuit de meterkast loopt een loze leiding naar de slaapkamer en een loze leiding naar de woonkamer. En vanuit de meterkast kan ik recht omhoog naar mijn studeerkamer (langs de CV pijp).

Een de totale splitsing in de woonkamer is dus lastig, omdat er dan vanuit de woonkamer 2-3 kabels door dezelfde loze leiding moeten.

Heb je een suggestie hoe je, gegeven deze beperkingen het beste de zaak kan aanpakken?

Wim

Reply to
Wim J

Kruismodulatie. Interferentie. Je kunt de versterker in een minder lineair gebied sturen, of zelfs in verzadiging, waardoor je verschilfrequenties genereert. In het algemeen werden CAI frequenties zo gekozen dat de verschilfrequenties tussen de kanalen lagen. Maar tegenwoordig wordt erg veel bandbreedte gebruikt en lukt dit niet meer. Verder geven de verschilsignalen ook weer andere signalen.

Wat er gebeurt is dat sommige kanalen slechte kwaliteit kunnen geven. Bijvoorbeeld spookbeelden.

De ruimte is best groot. Gebruik gewoon een goede splitter waar de verzwakking ook op staat aangegeven. Een grote in je meterkast, waaarvan dan kabels naar de diverse ruimten lopen. Een paar dB maakt niet uit. Gebruik geen goedkoop plastic ding, dan ben je meteen 12 dB kwijt. Die werken met weerstanden in plaats van met trafos.

Sluit alle kabels karakteristiek af als je er geen apparaat op aansluit tegen echos.

Je kunt ook doorlusdozen gebruiken, maar dan ben je na een paar dozen wel erg veel signaal kwijt.

Let ook op dat je aansluitdoos een met laag verlies is. Op internet eerst specs opzoeken. Hirschmann is een goed merk, zeker aan te raden.

P.

Reply to
P.

Eerder schreef je: De situatie is:

1) Signaal Overname Punt (SOP) is in de woonkamer. (Inderdaad; zo was het niet toen ik het huis kocht, maar nu wel).

Dus ik ging er vanuit dat je dit punt had (laten) verplaatsen.

Reply to
Rob

Ik bedoelde te zeggen dat toen ik het huis kocht er nog geen echt SOP was. De einddoos (met een TV en radio uitganag) in de woonkamer was alles wat ik had.

Wim

Reply to
Wim J

Dan zou ik juist doorlusdozen gebruiken. 1 dB doorlaatdemping en 12 dB aftakdemping. Aan het begin van de kabel een 15 dB versterker, dan heb je op alle aansluitdozen een signaal wat binnen de normen blijft.

Grtz, Ben

Reply to
Ben

"Ben" schreef in bericht news:493bfa1c$0$759$ snipped-for-privacy@news.kabelfoon.nl...

Geen dB's maar vaak nog kleiner, kijk maar een naar de meetontvangers van bijv. Grundig, die hebben een geijkte nivo meter die uitleesbaar is tot op een halve dB. In dat apparaat waar ik mee werkte (HF-UHF banden) zat een grote analoge meter en een digitale LED uitlezing. apparaat werkte op een interne accu en was dus overal te gebruiken (zw-tv beeld) Met een spectrum analyser heb je natuurlijk nog meer info, maar die zat niet in die Grundig ;-(

Maurits

Reply to
Maurits

"ik" schreef in bericht news:66ccb$493bdb40$541b6544$ snipped-for-privacy@cache6.tilbu.nb.home.nl...

Klopt we hadden plakkertjes op de kast zitten, die de nivo's aangaven voor het net, volgens mij is dat spul nog wel te koop in de dump. Alleen de accu in die Grundig had de geest gegeven, 10 minuten dan hiel ie ermee op :-) (zie vorige post)

Maurits

Reply to
Maurits

Ik heb eens wat getest. Als ik een VFC 0741 aansluit de kabel naar de slaapkamer (Met 2 afsluitweerstanden omdar de andere kabels er nog niet liggen) zie ik dat het analoge beeld in de slaapkamer goed blijft (ook in de hoge frequenties) en het digitale signaal is zwakker (mijn Panasonic geeft een signaal sterkte in procenten aan), maar is niet dusdanig zwak dat er berichtenfouten ontstaan.

Ik denk dat ik maar een VFC 0421 koop. Levert iets beter signaal op, en die derde aansluiting komt er denk voorlopig toch niet.

Wim

Reply to
Wim J

"Maurits" schreef in bericht news:ghgvt1$2rl5$ snipped-for-privacy@nl-news.euro.net...

---------net iets te laag signaal wordt het beeld groffer bij veel te laag signaal zie je sneeuw---

----------Tegenwoordig zijne alle tv signalen aan elkaar gesynchroniseerd zodat en veel kabel maatschappijen gebruiken een 8Mhz raster door het hele bereik zodat de stoorprodukten niet meer zichtbaar zijn en harmonische op elkaar vallen en doordat de beelden gesynchroniseerd aan elkaar zijn zie je dit niet meer--------

---------de betere versterkers kun je aanpassen dus op een lagere frequentie meer of minder versterking dan op een hoge frequentie--------

Reply to
ik

Je bent dus meteen al 12 dB kwijt. En na elke aftakking een dB meer. Met een 4-voudige op trafo's gebaseerde splitter veel minder.

P.

Reply to
P.

Dit is inderdaad ruis.

Ligt aan het aantal kanalen dat ze willen doorgeven. Toen ze nmaar breedband wilden gaan kregen ze ruimteproblemen. Dit is ook de reden dat er lang niet zoveel kanalen worden doorgegeven als beschikbaar zijn.

Interessant. Dan kun je dus op een goedkopere kabel aanpassen.

;-(

Ik heb voor de FM band nog zo'n mooie meter met ingebouwde spectrum analyzer. Werkt goed en je ziet meteen of alles klopt.

P.

Reply to
P.

Knip

Een 4 voudige splitter dempt 7 dB. 20 meter Coax 12 dempt 3,5 dB op 500 MHz bij 20 meter. Totale demping 10,5 dB.

Als je het toch niet zonder versterker redt én gezien het feit dat er twee kabels vanuit de meterkast naar boven waren gepland denk ik toch nog steeds dat de rijgdozen de beste oplossing zijn.

Grtz,

Ben

Reply to
Ben

Ben was zeer hard aan het denken :

Je kunt ook betere coax gebruiken.

--
73 Jim .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put amsat dot org behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software :-)
Reply to
jim

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.