EMI als oorzaak van op hol slaande Toyota's

"Omnibus" wrote in news:4b7c95fc$0$22933 $ snipped-for-privacy@news.xsall.nl:

Feature: drive by wire wordt fly by wire....;))

Leve de bowdenkabel..

"Omnibus" wrote in news:4b7c9c4f$0$22942 $ snipped-for-privacy@news.xsall.nl:

Een stangenstelsel is toch *net* wat fyner....;))

Btw, net op Teutoonse treurbuis gezien: Hyundai bus heeft in de laatste versie nog steeds een distributieketting, geen riem.

MicroSof again, of is dit 1 van de milieu verbeteringen van loodvrije soldeer? Het verklaard wel dat enkelen onder ons niet veel begrepen van de tekening die het falen van het gaspedaal moest verklaren.

Edmund

Ik denk dat ik mijn Toyota maar ga inruilen...

Je bedoelt die ene die kan hangen, rafelen en knappen? ;-)

Overigens is dit artikel ook een pleidooi tegen het gebruik van immobilisers...

Of wat dacht je van het volgende dat mij eens overkwam: druk aan het inhalen op de spitsstrook van de A4, toen de motor plots niet meer op het gas reageerde (liep alleen nog stationair). Na uitrollend 4 banen overgestoken te hebben, bleek op de vluchtstrook dat het uiteinde van de gaskabel gewoon van de pompbediening was gewipt (iets met een te ruim geworden rubbertje, door mij ter plekke opgelost met een ijzerdraadje).

Als je bij zo'n mechanisch mankement niet fatsoenlijk een veilige plaats weet te bereiken, kunnen de gevolgen ook zeer ernstig zijn.

Overigens ben ik het met je eens dat electronische mankementen over het algemeen genomen (*) de neiging hebben ernstiger te zijn, doordat de auto met een bepaalde budget in gedachten is ontworpen en er dus geen redundantie en te weinig fail-safe aanwezig kan zijn.

(*) Ook weer niet altijd, in dezelfde auto heb ik wel last gehad van een onderspanningsrelais dat tijdens het rijden afviel door een slechte massa. Alle elektra valt dan uit, behalve die die nodig is om de motor te laten lopen. Dat is dus wel doordacht opgezet, want je kan dan rustig een veilige plaats opzoeken.

Voor een auto zonder motorelectronica zeker. Veel succes met de veiligheid van een barrel.

Nissans en Toyota 's ook. Hoef je nooit te vervangen.

Als je auto op hol slaat trap je toch gewoon de koppeling in? Geldt niet voor die suffe automaat-rijders

"Willem-Jan Markerink" schreef in bericht

Ik rij in een Volvo V70 automaat 225PK... niet echt suf hoor.... maar deze kan je tijdens het rijden gewoon neutraal zetten.... zonder koppeling!

"ghost" schreef in bericht news:4b7d665e$0$2667$ snipped-for-privacy@dreader12.news.xs4all.nl...

Jamaar... Als dat met schakelaartjes en een computer bediend wordt, ipv vol-mechanisch, dan geeft dat alleen schijnveiligheid. Een gecrashte chip kan geen koppeling bedienen.

snipped-for-privacy@wf.dd.invalid wrote in news:cd7ad$4b7d4df2$d4549fe0$ snipped-for-privacy@news1.tudelft.nl:

Dat kan een stangenstelsel/gewrichtskopje ook, losschieten....;))

"ghost" wrote in news:4b7d665e$0$2667 $ snipped-for-privacy@dreader12.news.xs4all.nl:

Nee, zelfs huidige Land Cruisers (sinds 1990) niet meer (dat is dan ook weer het tegenargument, *zo* slecht kan het dus niet zijn, mits goed ontworpen (uiteraard elke 100k wel onzinnige werkverschaffing)).

Die hebben daarvoor de hendel die in de N gezet kan worden. Meestal mechanisch. Maar daarover is al heel uitgebreid gediscussieerd.

En natuurlijk live op youtube!

Whoever controls the media, controls the mind! Jim Morrison - The Doors

schreef >> Nissans en Toyota 's ook. Hoef je nooit te vervangen.

snipped-for-privacy@wf.dd.invalid wrote in news:906cc$4b7dacca$d4549fe0$18212 @news1.tudelft.nl:

Bij een afbeelding van de pook van een BMW X5M begin ik daar toch aan te twijfelen....dat lijkt meer op een joystick, cq met sensor & actuator.

"Omnibus" schreef in bericht news:4b7c95fc$0$22933$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl...

Die Hub van Doorne had jaren geleden al de oplossing. Twee pedalen en één versnelling (voor én achteruit). Kon weinig mis mee gaan.

niet

Waarmee daar dus eveneens het zelfde gevaar dreigt, namelijk de uitval van de microprocessorsturing door EMI. Nog een keer voor alle duidelijkheid: het artikel beschrijft de gevaren van EMI als oorzaak van uitval, waarbij dus alles uitvalt wat door de microprocessor(en) wordt geregeld. Dus ook fail-safe systemen. Net zoals je een PC vol met progarmma's kunt hebben die de mooiste dingen kunnen doen, maar waaraan je dus helemaal niets hebt als de PC is vastgelopen. Dat het vastlopen van de PC reden was waarom hij niet werkte, zie je alleen maar zo lang de spanning er op blijft staan, als de spanning er af gaat en hij vervolgens weer wordt opgestart, werkt alles weer en zie je niet dat er een uitval is geweest. Precies dat zelfde gebeurt dus in de auto en kan dus b.v. de achteraf nooit te traceren oorzaak zijn van mysterieuze eenzijdige dodelijke ongevallen, waarvan men op dit moment altijd de oorzaak legt bij de bestuurder, terwijl het heel goed om een door EMI veroorzaakte fout in het systeem zou kunnen gaan. De auteur wijst ook op de gevaren van het loodvrij solderen, waardoor eveneens een groot risico bestaat van uitval en waarbij de oorzaak zodanig kan zijn dat het niet of nauwelijks te traceren valt. De genoemde gevaren zitten dus in elk systeem dat gebruik maakt van dergelijke techniek en zal altijd een aantal malen voorkomen, al is het nog zo weinig. Bij de fabrikant met de meeste auto's zal dat dus het meest zijn. En laat dat nu net Toyota zijn..