1. Home
  2. Electronics (Dutch)
  3. Antenne systeem vraagje.

Antenne systeem vraagje.

Hallo,

ik heb een antenne vraagje. Ik heb in het antenne afname punt in de meterkast een splitter zitten van 3,5dB. 1 kant zit op een RTV eind doos in de huiskamer. Hier heb ik goed beeld. De andere via een 20DB versterker naar boven. Hier zitten in totaal drie doorlus en 1 RTV einddoos op. Het probleem is dat de eerste aansluiting nog wel goed beeld heeft, maar naar mate je verder komt wordt dit steeds slechter. Stel ik heb hele goed Hirschman RTV dozen van 10DB demping en 1 DB doorvoer, dan heb ik in totaal 3*11 + 1*10 =

43DB demping. Omdat ik maar een versterker heb van 20 DB, kom ik zeker 23DB versterking tekort. Mijn vraag is, klopt mijn redenatie, en hoe los ik dit op. Kan ik na twee dozen zo maar een extra versterker plaatsen, of is de ruis dan niet meer om aan te zien? Ik heb helaas geen mogelijkheid meer om een extra coax naar boven te leggen zodat ik beneden een drie voudige splitser kan plaatsen.

Groeten, Peter

Reply to
Peter
Loading thread data ...

De redenatie klopt niet helemaal. Een aftakdoos van 10/1 wil zeggen 10dB aftakdemping en 1dB doorgangsdenping. Een versterker van 20dB in jouw configuratie lijkt me wel voldoende.

Stel dat je nu 65dBuV binnen krijgt in de meterkast. Dan wordt het na de vesterker 65-3,5+20= 81,5dBuV 10 meter C12 naar boven dempt 2,5 dB op kanaal

  1. Op de eerste doos houd je dan over 81,5-2,5-10= 69dBuV (=voldoende) op de 2e doos 81,5-2,5-1-2,5-10= 65,5 dBuV op de 3e doos 62 dBuV en op de einddoos 68,5 dBuV kortom theoretisch klopt het allemaal.

De vraag is echter of deze versterker op alle frequenties 20dB versterkt. Ik ben al veel (goedkope) versterkers tegengekomen die met name de lage frequentie flink versterken maar de hoge UHF nauwelijks. Aangezien de hoge UHF het meeste gedempt wordt in de coax heb je daar juist veel signaal nodig. Het kan natuurlijk ook dat er iets niet goed is aangesloten of defect is.

"Peter" schreef in bericht news:cphb8g$sk6$ snipped-for-privacy@reader13.wxs.nl...

in

naar

probleem

=
23DB
Reply to
MV

Nu ik de verhaaltjes heb gelezen. Misschien het volgende. Is je antenneversterker wel goed? Een defekte versterker, bv een defekt in de voeding, kan verzwakken, en dus het signaal, verzwakt, nog wel doorgeven. Dus probeer eens met de versterker uit. Dus stekker eruit. Je moet dan, als de versterker goed is een slechter signaal krijgen.

Je kunt ook eens proberen zonder antenneversterker, dus versterker er helemaal tussenuit.

Je kunt ook de verkeerde dozen gebruikt hebben, nl voor een radiofrekwentie ipv TV, of eindsluitingen ipv doorlussing.

Kijk ook je coax-aansluitingen na. Een zo'n heel klein k...t draadje van de buitenmantel niet goed terug gevouwen, kan al een bron van ellende zijn.

Een scherpe knik in de kabel kan ook voor veel problemen geven. Ook als die knik er ingezeten heeft, en er weer uitgehaald is.

Meer kan ik op dit moment niet verzinnen. Het weer is niet zo lekker, dus mooi de tijd om te proberen.

Succes ermee, en laat je hier nog even weten als het probleem opgelost is?? Kunnen wij ook weer van leren.

jantje

Reply to
Jantje

"Peter" schreef in bericht news:cphb8g$sk6$ snipped-for-privacy@reader13.wxs.nl...

Allereerst is het doorlussysteem verouderde techniek, hoewel het binnenshuis nog goed kan worden toegepast. Maar met zijn beperkingen.

Algemeen mag je stellen dat problemen meestal terug te voeren zijn naar de coaxkabel en de aansluitingen.

De coaxkabel in huis moet minimaal coax12 kwaliteit zijn i.v.m. de verliezen per kabellengte meestal aangegeven per 100m en in dB's. En het aansluiten moet goed gebeuren, liefst allemaal vol-metalen pluggen dus niet met een plastic kapje erover maar de binnenkern moet geheel in het metaal zijn ingekapseld. Dit is nodig om stoorsignalen van buitenaf niet op je signaaldraad te laten binnenkomen.

Check ook of er geen draadjes van de buitenmantel sluiting maken met de binnenkern en let ook op dat de gevlochten mantel overal goed massa maakt met de pluggen en de aansluitdozen.

Kontroleer inderdaad de einddoos of hier of maar 1 aansluiting of op de tweede aansluiting een afsluitweerstand zit.

Nou lees ik dat je schrijft "Stel ik heb hele goed Hirschman RTV

Aanbeveling is dat je het signaal versterkt na de splitter (is ook niet 100% ideaal) dan via de kabel naar boven te transporteren. Dan op de 1e aansluitpunt een 3 weg splitter te monteren waaruit de signalen komen die naar de 3 kamers gaan. Dit is meestal te realiseren via b.v. de vliering. De doorlusdozen voorzie je van een eindweerstand en dat moet het probleem oplossen.

Als de versterker teveel versterkt kun je die in sommige gevallen terugregelen meestal tot een 10dB en is het probleem opgelost.

Eventueel iemand zoeken met een veldsterktemeter om je kabel door te meten. Met de systemen die ik altijd heb gemonteerd heb ik nooit problemen ondervonden als het toegeleverde signaal maar goed was, maar heb genoeg kabel en aansluitdozen van bouwmarkten vervangen. Die waren lekker goedkoper dan de hirschman dozen, daarom dus.

Groeten PP

--
Outgoing mail is certified Virus Free. By avg anti virus system
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.809 / Virus Database: 551 - Release Date: 09-12-2004
Reply to
eddumweer

Hmm, ik snap het niet helemaal.

Is dit een echte aanname of kan ik iets in die richting verwachten?

Dus je mag dBuV en dB gewoon met elkaar optellen?

op

Ik dacht dat de aftakdemping de demping was van het interne RTV signaal filter. Dus eigenlijk de demping van het signaal aan de ingang van de doos naar de uitgang aan de buitenkant. Bij de vierde doos heb je die niet meegerekend. Hoe zit dit dan? Ik zou hier 58,5dBuV verwachten ipv 68,5dBuV.

Hoeveel dBuV heeft een gemiddelde tv nodig voor een acceptabel beeld?

Ik

defect

Het is een Astro AL100 versterker. Bij mijn weten geen slecht materiaal. Het max uitganssignaal VHF is 113dBuV en UHF 112dBuV. Hij zit in een mooi afgewerkt metalen kastje, en is zeker niet defect. Ik ben hier al vaker mee bezig geweest maar heb de installatie nooit perfect gekregen. Ik moet wel zeggen dat in geen 10/1 dozen heb van Hirschman, maar dozen van de bouwmarkt. Misschien dat dit het probleem veroorzaakt?

Groeten, Peter

Reply to
Peter

"Jantje" schreef in bericht news:41bc40cb$0$771$ snipped-for-privacy@reader20.nntp.hccnet.nl...

Ja, is al vervangen geweest

dus

als

Wordt het beeld niet om aan te zien.

radiofrekwentie

Nee hoor, het zijn gewone RTV dozen, echter niet van Hirschmann, maar van de bouwmarkt. Deze zitten er ondertussen al een paar jaar in, dus heb er helaas geen gegevens van. Het signaal is nooit goed geweest. Het is wel een stuk verbeterd nu ik de eiddoos heb verplaatst van de vierde naar de derde positie.

Kweet er alles van, maar is gecontroleerd.

Precies mijn gedachte :-)

is??

Is goed. Ik verdenk nu de bouwmarkt dozen.

Peter

Reply to
Peter

"Jantje" schreef in bericht news:41bc40cb$0$771$ snipped-for-privacy@reader20.nntp.hccnet.nl...

Ja, is al vervangen geweest

dus

als

Wordt het beeld niet om aan te zien.

radiofrekwentie

Nee hoor, het zijn gewone RTV dozen, echter niet van Hirschmann, maar van de bouwmarkt. Deze zitten er ondertussen al een paar jaar in, dus heb er helaas geen gegevens van. Het signaal is nooit goed geweest. Het is wel een stuk verbeterd nu ik de eiddoos heb verplaatst van de vierde naar de derde positie.

Kweet er alles van, maar is gecontroleerd.

Precies mijn gedachte :-)

is??

Is goed. Ik verdenk nu de bouwmarkt dozen.

Peter

Reply to
Peter

"Peter" schreef in bericht news:cphlbc$b4q$ snipped-for-privacy@reader13.wxs.nl...

Normaal moet je minimaal 60,5 dBuV voor VHF en 64 dBuV voor UHF binnenkrijgen voor een ruisvrij plaatje op de tv. Anders heeft versterken ook geen zin je signaal/ruis verhouding is dat te slecht. En ruis versterk je ook mee

De verzwakking en versterking en kabelverlies mag je inderdaad bij elkaar optellen dan wel aftrekken.

Hoeveel dBuV heeft een gemiddelde tv nodig voor een acceptabel beeld?

Net beantwoord.

Zijn het toevallig van die dozen met aan de achterkant zo'n platic beschermkapje, draai dan het schroefje van het afwerkkapje eens wat losser, deze sluit het geheel wel eens kort aan het spoeltje, weerstand of condensatortje wat er ingebakken is. (Uit eigen werkervaring geconstateerd.)

Beter is het in dit geval ook om verlies van de dozen te voorkomen een echte hirschman of dergelijke kwaliteit te monteren.

Het je van die bouwmarkt ook van die coaxkabel die maar een kleine 5 mm dik is en een hele dunne binnenader, een massieve afscherming met een draadje of

8 er om heen als mantel heeft? Die kostte in het gulden tijdperk 22 gld per 100 meter. Ik zo'n rol getest met de veldsterktemeter, das bedroevend die is toen gelijk terug naar de groothandel gegaan.

Ook kun je kontroleren of de signalen in de vhf-band goed zijn (kan. 2-12) en de uhf band (21-69) slechter zijn naarmate de frequentie (of kanaalnummer) hoger is. Zijn de vhf kanalen goed en de kanalen tot ca kanaal

55 ook en daarboven steeds slechter verdenk dan de coaxdemping.

Groeten PP

--
Outgoing mail is certified Virus Free. By avg anti virus system
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.809 / Virus Database: 551 - Release Date: 09-12-2004
Reply to
eddumweer

binnenshuis

Weet ik, maar nood breekt wetten. Door gebruik te maken van het bestaande pijp stelsel kon ik alleen een een doorlus systeem realiseren. Liefst had ik ook een ster gehad.

verliezen

het

op

De kabel zal het probleem niet zijn. Ik heb wel de plastic kapjes pluggen gebruikt. Het is duidelijk ruis waar ik van heb, en zeker geen overspraak.

Na een dubbel check weet ik dit nu wel zeker.

Is goed, zeker weten.

Klopt, ik heb de bouwmarkt kwaliteit. Voor het reken voorbeeld was het makkelijker om van Hirschmann uit te gaan. Hiervan heb ik getalletjes kunnen terug vinden. Van de door mij gebruikte bouwmarkt spulletjes kan ik helaas niets terug vinden.

100%

Heb ik ook.

signalen

Dit zou ik wel kunnen realiseren. Eenmaal boven kan ik wel wat kwijt achter de plinten. Wat is eigenlijk in dit geval het voordeel? Het enige wat ik me kan bedenken is de doorgangsdemping die je kwijt bent. Bij een goede doos is dit maar 1dB.

Het terug draaien van de versterking maakt het signaal alleen maar slechter. Blijkt dus dat ik te weinig signaal over houdt bij de laatste doos

meten.

goedkoper

Het lijkt er op dat het in de goedkope dozen zit vrees ik.

Groeten, Peter

Reply to
Peter

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.