Tryksensor

Lad mig starte med at sige at det er lidt uklart hvor jeg bedst stiller sp=F8rgsm=E5let, men dette var mit bedste bud. Hvis det er galt og der er bedre grupper s=E5 lad mig endelig h=F8re.

Jeg s=F8ger en sensor der kan bruges som en art badev=E6gt, til meget tunge folk, som l=F8bende angiver det aktuelle tryk. Meningen er at montere den p=E5 en v=E6g og s=E5 sende spark og slag i den og se en kurve over trykket som kan vise mig hvor skarpt trykket stiger og hvad det maksimale tryk er.

Der findes "load cells" som m=E5ske kunne bruges. Man kunne lave en st=E5lplade og montere en celle i hvert hj=F8rne og placere helheden p=E5 muren. Afh=E6ngigt af interfacet kunne man lave et simpelt elektroniksetup der udl=E6ser de fire tryk og sender det til en pc for efterbehandling, men er der simplere metoder? Sensorer som er forsamlet som beskrevet eller ligende?

Hvor kan man k=F8be disse load cells, eller hvad man nu anvender? Jeg kan godt finde datablade, men ikke nogen decideret webshop hvor jeg bare kan bestille. Priser kan jeg tilsyneladende heller ikke komme i n=E6rheden af.

Reply to
Jakob Nielsen
Loading thread data ...

Ok, nu fandt jeg nogle celler med pris. Det var 350$ stykket. Det er i overkanten. Jeg har nu heller ikke behov for at m=E5le 100 tons. 20.000N vil v=E6re rigeligt og prisen skal helst samlet kunne holdes under

1000kr.
Reply to
Jakob Nielsen

Hej Jakob

Lav den selv, to metalplader med gummi imellem. Brug dem som kondensator i en oscillator og mål hvorledes frekvensen ændres ved sammenpresning af gummiet mellem pladerne.

--
Mvh Max
Reply to
Max

Hvilke v=E6rdier taler vi s=E5 om her? Hvor stort et areal og hvor tykke b=F8r pladerne v=E6re for en given afstand og materiale? Bare i grove tal s=E5 jeg ved hvor jeg eventuelt skal starte. Ideen lyder ikke dum, da jeg jo bare kan lave den og s=E5 kalibrere den med kendte belastninger og se hvordan frekvesen er en funktion af trykket. Kan du eventuelt give nogle mere konkrete anvisninger?

Reply to
Jakob Nielsen

Man kan f=E5 peizo elementer der er velegnet til s=E5dan noget.

Hvor stort regner du med at dit maksimale tryk kommer til at blive ?

Har vidst stadigv=E6k et par vejeceller p=E5 lager...

Klaus

Reply to
Klaus D. Mikkelsen (google gro

Hej Jakob

Nej, egentlig ikke. Ideen var en rent teoretisk, alt det praktiske mangler at blive udviklet.

--
Mvh Max
Reply to
Max

De aller billigste digitale køkkenvægte bruger det princip, og de kan købes for en lille hund. Så har du i hvert fald princip og eventuelt en "vejecelle" der kan bruges.

Mvh Hauge

Reply to
Hauge

Jeg antager at de ikke kan holde til belastningen. Ved s=E6rligt h=E5rde spark kan man komme op p=E5 omkring 17000 N s=E5 jeg ville tro at krystallerne bliver smadret? Det er heller ikke en langsomt stigende belastning men noget der kommer ret pludseligt.

Oh? Nogle der kan klare opgaven og som du vil af med?

Reply to
Jakob Nielsen

Det er netop piezoelementernes force frem for vejeceller der er en tung mekanisk og dermed langsom l=F8sning.

Skal lige se, hvad der er tilbage.

Klaus

Reply to
Klaus D. Mikkelsen (google gro

"Max" skrev i en meddelelse news:4837413a$0$15887$ snipped-for-privacy@dtext01.news.tele.dk...

Ide'en er god nok, men kan dig se at der kan blive et problem med at måle hurtige bevægelser på denne måde.

--
Peteropfinder
Peter N. Petersen
 Click to see the full signature
Reply to
15kw

Hvorfor det? Hvis man tilfører en spænding til de to plader via en høj ohmsk modstand, vil spændingen jo flytte sig i takt med ændringen af kapaciteten i kondensatorvirkningen. Det vil jo give samme virkning som en kondensatormikrofon.

Mvh Hauge

Reply to
Hauge

NTT.dk

-og ja, jeg udvikler forstærkere til dem, og med et passende kort i en PC, kører det fint. Men det er ikke billigt...

Bo //

Reply to
Bo Bjerre

Jeg synes ikke der er priser der? Er egentlig ogs=E5 p=E5 markedet efter et accelerometer, som jeg ser p=E5 denne site. Helst tre akser, men en akse vil ogs=E5 kunne bruges. Her skal det gerne kunne klare op til 20G. Hvad vil priserne v=E6re for s=E5dan et accelerometer og en tryksensor der g=E5r op til 20kN? Er det slet ikke noget jeg kan komme til p=E5 et hobbybudget?

Reply to
Jakob Nielsen

Tag telefonen og ring til dem.

Bo //

Reply to
Bo Bjerre

Lige nu kan jeg meget vel risikere at det jeg skal bruge koster langt langt ud over hvad jeg vil bruge. Jeg gider ganske enkelt ikke finde et passende produkt, ringe op, f=E5 en medarbejder i r=F8ret og g=F8re mig dum ved at sige "uha? 20.000 kroner? Jeg ville kun bruge 1000 alt i alt." Det er de priser jeg er begyndt at forvente og s=E5 er det ligegyldigt.

Reply to
Jakob Nielsen

"Jakob Nielsen" skrev i en meddelelse news: snipped-for-privacy@s50g2000hsb.googlegroups.com...

Lige nu kan jeg meget vel risikere at det jeg skal bruge koster langt langt ud over hvad jeg vil bruge. Jeg gider ganske enkelt ikke finde et passende produkt, ringe op, få en medarbejder i røret og gøre mig dum ved at sige "uha? 20.000 kroner? Jeg ville kun bruge 1000 alt i alt." Det er de priser jeg er begyndt at forvente og så er det ligegyldigt.

Hej Jacob,

Jeg har arbejdet en del med accelerometre. Da jeg startede fik jeg fat i et evalueringsboard fra Freescale (tidligere motorola), der består af et lille printkort med 3 accelerometre (x,y,z) indbygget batteri, en lille microprocessor der måler accelerationen i de 3 retninger og et RS232 stik der kan tilsluttes en PC. Desuden medfølger et lille stykke windows software der kan en masse sjove ting bl.a. vise x,y,z accelerationen, fritfald detektering, tiltindikator mm. Jeg ved ikke hvad det koster, men gætter på ca. 500kr. - jeg fik mit gratis, da jeg kontaktede freecale via internettet (kan ikke lige huske hvor).

Du kan se evalueringsboardet her:

formatting link

og diagrammet er her:

formatting link

Udover Freescale findes en række andre leverandører af accelerometre 1,2 og

3 akset som Analog Devices, Kionix, ST, VTI, Memsic.

Kionix har en chip KXP84 der indeholder et 3-akset acc.meter med en I2C/SPI interface der er nem t interface til med 3.3v eller 5v-logik.

Her en simpel formel for acceleration (Newtons 2. lov):

F = m * a

, hvor F er kraften i Newton, m er massen af et legeme i kg. og a er accelerationen i m/s².

- eller sagt på en anden måde:

kraft er lig med masse gange acceleration.

Denne formel fortæller at hvis du f.eks.monterer dit accelerometer på et legeme med masse 100 kg og ved et spark måler acceleration på 2 m/s² så har sparket en kraft F som følgende:

F = 100kg * 2 m/s²

F = 200 Newton

På denne måde kan du dimensionere massen så du en passende acceleration ved en given kraftpåvirkning fra spark, slag osv.

Med venlig hilsen Torben W. Hansen

Reply to
Torben W. Hansen

"Torben W. Hansen" skrev i en meddelelse news:483a6e6c$0$56795$ snipped-for-privacy@dtext02.news.tele.dk...

formatting link

Jeg havde overset at du tidlige i tråden nævnte en kraft på 17000 N. Til det skal der bruges et acc.meter i den høje ende, f.eks. ADXL321 fra Analog Device, +/-18G, 2 akser (3.75$ v. 1000 stk., men mon ikke du kunne bestille nogle samples ?) - eller ADXL78, +/-70G, 1 akse (7$, men her nærmer vi os smertegrænsen for pengepungen). Begge giver analoge outputs og der skal laves et eller andet elektronik til udlæsning.

formatting link

Ved ADXL321, 18G giver det følgende regnestykke:

17000N = m * 18*9.82 m/s² => m = 96 kg der er den mindste masse for legemet.

og ved ADXL78, 70G. Regnestykket bliver så:

17000N = m * 70*9.82 m/s² => m = 24,7 kg som den mindste masse for legemet.

Med venlig hilsen Torben W. Hansen

Reply to
Torben W. Hansen

et

tik

n

e via

Takker. Det var billigere end hvad jeg havde forventet. Meget billigere faktisk. Princippet med F=3Dma kender jeg da min baggrund prim=E6rt er fysik

+datalogi og netop ikke elektronik, hvilket jo s=E5 g=F8r at problemerne stadig er der, men ligge andre steder. Da jeg troede accelerometre var en del dyrere s=E5 havde jeg end ikke overvejet at montere et og m=E5le den line=E6re acceleration p=E5 et objekt med kendt masse ved sammenst=F8d. Det er faktisk en langt bedre metode, da det er en del mere fleksibelt med hensyn til opstillingen. Beh=F8ver ikke v=E6re en solid v=E6g. His man m=E5ler i tre dimensioner kan man jo stoppe det ind i en bold med sand og bare g=E5 til den :-)

Jeg vil droppe vejeceller og f=E5 mig nogle accelerometre at lege med. Godt tip!

Reply to
Jakob Nielsen

"Jakob Nielsen" skrev i en meddelelse news:d229ef05-073c-4ae1-ad88-Princippet med F=ma kender ,

Jeg har ikke checket det, men med lidt snilde kan du sikkert udskifte de 3 freescale acc.-metre med 3 ADXL78, 70G fra Analog Device. Så skal du stort set ikke lave noget elektronik. Test-software følger med evalueringskit'et og hvis du har en datalogi-uddannelse kunne sikkert skrive din egen i C, java, VB eller lignende.

(Før andre leverer en "Uppercut" - så husk lige at skrive dit navn i slutningen af din post ;o)

Med venlig hilsen Torben W. Hansen

Reply to
Torben W. Hansen

ohmsk

i

Den metode burde virke, men metoden med at lade "sensoren" indgå i en osc. er ikke verdens bedste løsning.

--
Peteropfinder
Peter N. Petersen
 Click to see the full signature
Reply to
15kw

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.