Thermistor/NTC modstand, Valg af

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Danish to

Threaded View
Hejsa,

Nogen der har et godt bud på en NTC modstand (Lavere modstand ved højere
temperatur) til følgende formål.

Typisk måle område 40-80C
Max temp den udsættes for -30 til +110C
Vil gerne kunne måle inden for -15 til +100.

Kan evt. deles i 2 modstande, en der kan måle -20 til +50 og en der kan
+30 til +100C

Begge skal gerne værne så linære det nu er muligt, og passe til en 0-5V
skala.


/Jan

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Quoted text here. Click to load it

NTC modstande er ikke lineære. De har en følsomhed, der måles i %/grad,
og det betyder de er eksponentielle.

Hvad skal Du måle, og hvad er kravene?

Jeg foretrækker at bruge en moderne halvleder, der er lineær, og som
leverer et brugbart signal, der går direkte ind i en AD converter.

f.x. AD22100S, der forsynes fra 5Volt, og giver 22.5mV pr grad over
området fra -50 til 150 grader. Ellers kig på 22103 eller nogle af alle
de andre fra samme firma. De koster mellem 10 og 20 kr, og holder sig
indenfor en grad eller to.

http://www.analog.com/en/prod/0,,764_811_AD22100%2C00.html

Der er tre ben: 0, 5V og output. Forbruget ligger svjh omkring 500uA

Bo //

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Bo Bjerre skrev:
Quoted text here. Click to load it
En række parametre på et fyr.
1grad opløsning er fint, hvis den så ellers måler rigtigt.

Quoted text here. Click to load it
Det virker også nemmere, har prøvet med LM35, den lerere 10mV per grad
C, men det udnytter jo langt fra hele 5V skalaen.


Tjekker lige op på dem du skrev.

/Jan

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Quoted text here. Click to load it

Så forstærk signalet op.

Hvilken opløsning har du brug for og hvilken nøjagighed ?


Klaus
--
  Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
  Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Klaus D. Mikkelsen skrev:
Quoted text here. Click to load it
Så er en anden føler en mere elegant løsning, har lige prøvet med en
anden volt ref, det bliver ikke præcist nok.

Quoted text here. Click to load it
Opløsning er hele grader fint, det er vigtigere at det er den rigtige
temperatur, eller inden for et par grader af den rigtige.

De skal til dels bruges til grafer, hvor nøjaktighed ville være rart, og
dels til at starte nogle alarm systemer ved for høje/lave temperaturer.

/Jan

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Quoted text here. Click to load it

Måske

TIl så hårdt et miljø ville jeg vælge en Pt100 føler. Den er bare endnu
mere svær at få oversat til 0-5 volt.

Quoted text here. Click to load it

Dine temperaturkrav er -30 til +110C med 1 grads opløsning - eller 140
trin. Hvad er opløsningen på den ADC du skal interface til ?

Quoted text here. Click to load it

Igen, hvad skal du interface til ?


Klaus
--
  Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
  Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Klaus D. Mikkelsen skrev:
Quoted text here. Click to load it
Jeps har kigget på PT100/1000 de har en ret lille forskel i modstand
over hele deres område.

Quoted text here. Click to load it
Derfor jeg foreslog evt. at dele dem i 2 sensors, den samme sensor vil
ikke både opleve frost og +100, og det er usandsynligt at de kommer uden
for -20 og +90.

Den bliver sat til en SBC65EC, den har 255 trin fra 0-5V
http://www.modtronix.com/product_info.php?cPath=1_36&products_id14%9



/Jan

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Quoted text here. Click to load it

Ja, og dermed har du brug for en signalforstærker.
Eksempelvis en PR2202 http://www.prelectronics.dk/filer/2202dk.pdf

 
Quoted text here. Click to load it

Hvor mange måslsystemer skal du lave ?

Hvor mange temperaturer skal du måle ?


Klaus
--
  Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
  Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Klaus D. Mikkelsen skrev:
Quoted text here. Click to load it
Det ligner industri/dyrt :)

Quoted text here. Click to load it
Hvis du mener hvor mange af det endelige system der skal bruges, så ved
jeg det ikke, jeg selv skal bruge nogle få stykker, men hvor mange der
vælger at bygge det også ved jeg ikke.

Quoted text here. Click to load it
Den kan måle op til 12analoge og nogle digitale, men det typiske er nok
ca. 6 temperaturer, hvoraf 1 vil blive udsat frost (ikke permanent),
2-3vil blive udsat for de høje temperaturer (70+) uafbrudt i lange
perioder (flere måneder) og resten vil ligge i 20-60C.

Jeg havde tænkt på at putte sensoren ind i noget krympeflex, der ifølge
specs kan klare 175C, om det er nok må komme an på en prøve.

/Jan

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Quoted text here. Click to load it

Jeps, men det _virker_.

Pt100 er eminent til målinger diverse steder, da de er yderst robuste.
 
Quoted text here. Click to load it

Okay
 
Quoted text here. Click to load it

Okay, det udelukker pt100 og et "dyrt" interface.

Quoted text here. Click to load it

LM 35 og et x10 kredsløb

Quoted text here. Click to load it

Skal du have noget til at måle røggastemepratur ?
Der skal du tænke mget på den aggressive luft omkring sensoren.
Alternativt skal du have følerlommer over det hele.

Klaus
--
  Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
  Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Quoted text here. Click to load it

Du har for øvrigt ikke overvejet en temepraturføler med PWM output ???

Som denne:
http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX6666-MAX6667.pdf

Så skipper du helt A/D konverteringen.


Klaus
--
  Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
  Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Klaus D. Mikkelsen skrev:
Quoted text here. Click to load it
Så skal der vel noget kode til at håndtere den ?

Har overvejet nogle ds18b20 fra maxim, men de er også digitale og bliver
mere komplekst at aflæse.


/Jan

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af

Quoted text here. Click to load it

Hvorfor blive ved med at bruge LM35 med forstærker, når der findes
noget, der er sammenbygget :-)

Analog har en masse typer, der har alt fra 1uA/grad over 10mV til
2.5mV/grad. Ud over det findes der en del med SPI og IIC bus.

http://www.analog.com/en/subCat/0,2879,764%255F811%255F0%255F%255F0%255F,00.html

Har bl.a. brugt en SPI type i SOT23 monteret på en strimmel print med
noget EMC beskyttelse og indstøbt i et metalrør.

Bo //

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Bo Bjerre skrev:
Quoted text here. Click to load it
Op til 28mV/C ser det ud til, ikke helt 5volt, men noget bedre end LM35.

/Jan

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Quoted text here. Click to load it

Jo, men den med 28mV/C dækker ikke dit temperaturområde.

Kig lige på TMP05
http://www.analog.com/UploadedFiles/Data_Sheets/TMP05_06.pdf


Klaus
--
  Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
  Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Klaus D. Mikkelsen skrev:
Quoted text here. Click to load it

Ilt måles af en lamda sonde der er lavet til formålet, men har ikke
prøvet at aflæse den endnu, noget ligende kan røggas vel bruge.


/Jan

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Quoted text here. Click to load it
hvad går projektet ud på i sin helhed?? styring af fyr? eller omfatter det
mere? f.eks solvarme?
nu blev jeg nysgerrig... :-)

--
mvh
Rasmus



Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Rasmus M. Jensen skrev:
Quoted text here. Click to load it
I første omgang er det alarm og graf delen der er eftertragtet.

Det skal bruges som addon til gamle stoker og fastbrændsels fyr der ikke
har en styring man kan aflæse, således at der kan laves nogle grafer, og
der kan udsendes sms/startes alarm ved kritiske temperaturer.

/Jan

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Quoted text here. Click to load it

Det lyder lidt som: http://dion.swamp.dk/stokerdims.html genbrug
endeligt hvad du vil.

Ideen er at dimsen kun skal stå for I/O, medens en rigtig computer står
for alt andet.

Jeg startede lige som dig med at gå efter NTC modstande fordi de er så
billige, derfor er 555'eren der til at lave et signal som jeg kan måle
på med en timer.

Jeg er gået over til at mene at det ville være bedre at udvide
prototyping området og så bruge pladsen til opamp'er til at tilpasse
signalet fra LM35 lignende komponenter.

En anden grundide var at lave dimsen så generel som muligt så det er
nemt at tilpasse den til diverse sensorer.

Harald nyborg har i øvrigt en flowsensor til vand til omkring 100kr,
hvis man piller vanduret af kan man aftaste føleren direkte med en
hall-sensor.

Re: Thermistor/NTC modstand, Valg af
Flemming Frandsen skrev:
Quoted text here. Click to load it
Vi vil gerne klare alt i en samlet løsning.
Den lille webserver skal overvåge sensors, logge deres data og starte
eventuelle alarmer, herunder også kontakte et sms interface på nettet
for afsendelse af smser.

Grafen laves af en java applet, så den skal blot sørge for at de loggede
data kan hentes ned.

Ikke ligetil, men der er også en hel sommer til det skal arbejde igen :)

Måske kommer der lidt flere komponenter på, der skal et pcb ovenpå
boksen alligevel for at trække dens sensor pins ud.

/Jan

Site Timeline