Støj i AM detektor

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Danish to

Threaded View
Hej,

Jeg har et irreterende stF8%j problem med fF8%lgende kredslF8%b (kopier og
sE6%t ind i notepad).


                                                3.3n
          4.7n          UF5404
           ||                                   ||
  100V AC -||------o------>|-----o------o-------||-  sig out
           ||      |             |      |       ||
                   -             |     .-.
                   ^            ---    | |
            UF5404 |       2.2n ---    | |
                   |             |     '-' 1M
                   |             |      |
                   |             |      |
          ---------o-------------o------'--------oGND

KredslF8%bet bruges til at detektee en meget svag ASK modulation pE5% en
meget hF8%j bE6%rebF8%lge (typisk over 100V). Efter dette kredslF8%b
filterer og forstE6%rker sE5% jeg F8%nskeligt kun stod med
indhyldningskurven, altsE5% mine data, og lidt ripple. Men Jeg har et
kE6%mpe stF8%j problem pE5% mit endelige signal. Jeg vil mene at stF8%jen
helt sikkert stammer  fra den viste del af kredslF8%bet, da den
forsvinder hvis jeg afbryder afladningen af de 2.2n igennem 1M. Mit
filter og forstE6%rker kredslF8%b har en lav egenstF8%j, men nE5%r AM
detektoren kF8%rer sE5% har jeg omkring 200mV stF8%j....tydeligvis
bredbE5%ndet stF8%j der er blevet bE5%ndbegrE6%nset og forstE6%rket.

Nogen der har en forklaring pE5% hvor, hvorfor og hvordan denne stF8%j
opstE5%r?

Vh.

--
Morten


Re: Støj i AM detektor

Quoted text here. Click to load it
Nu skriver du "meget svagt" - definer venligst.

Det viste diagram er en yderst simple AM-detektor,  med forkærlighed
for højere frekvenser. Prøv at beskrive hvilket signal du har, og hvad
du vil opnå?

Er det noget A-nummer på analog  telefoni, eller +

Re: Støj i AM detektor
Signalet er en 134.2kHz bE6%rebF8%lge, hvorpE5% der er ASK moduleret
4kbit/sek. Modulationen kan vE6%re helt ned i 2mV.

ForkE6%rlighed for hF8%jere frekvenser ?

Vh.

Morten


Re: Støj i AM detektor

Quoted text here. Click to load it

Så kan du ikke bruge det viste kredsløb. Det detekterer ALT, især
højere frekvenser.



Re: Støj i AM detektor
Quoted text here. Click to load it

De hF8%je frekvenser udgF8%r vel ikke sE5% stort et problem da jeg
forinden forstE6%rkning tager signalet i gennem et fjerde ordens aktiv
LPF. Problemet er vel mere den del af stF8%jspektret der ligger oven i
mit signals bE5%ndbredde ?

Har du andre bud pE5% demodulation ?

Vh

Morten


Re: Støj i AM detektor
Quoted text here. Click to load it
Må man foreslå et båndpasfilter foran? Så har du din 134.2kHz ud(næsten ren)
mvh Erik

Re: Støj i AM detektor
Det er der faktisk i forvejen i form af en serie resonanskreds.
Signalet tages ud over kodensatoren, derfor den hF8%je spE6%nding.
Kredsen har et Q pE5% godt 10.

Vh20%

Morten


Re: Støj i AM detektor
Quoted text here. Click to load it


Detektoren vil detektere *alt* hvad der er overlejret i bæresignalet og
ikke specielt dit 4KHz modulationssignal. 200mV støj er ikke ret meget
ud af 100V og dine 2mV AM vil drukne i den støj (forvrængning ??)

Har du overvejet en form for synkron-detektor?? - Dvs en SSB-detektor
hvor beat-oscillatoren er faselåst til bærebølgen. Blandt radioamatører
er princippet også kendt som direct-conversion. Efter low-pass
filtrering vil du have dit LF-signal så godt som renset for støj der
kommer fra højere frekvenser.

/Lars

Re: Støj i AM detektor
Hej Lars,

Det har jeg overvejet, men nE5%r sidebE5%ndet kommer ned til baseband via
f2E%eks. en multiplikator sE5% ender det i mikrovolt, som jeg ogsE5% var
bange for ville drukne i kredslF8%bets egenstF8%j, men det var mE5%ske
vE6%rd at tage op igen.
Den primE6%re grund jeg har brugt den primitive lF8%sning var for at
holde prisen pE5% lF8%sningen nede. Med den synkrone demodulering skal
jeg som jeg lige ser det bE5%de bruge blander, PLL og vel ogsE5% mere
fF8%lsomt filter/forstE6%rker kredslF8%b pga. de mindre signal niveuer?.

Kender du til en prisbillig og helst integreret blander, Motorola
klassikeren (1492 ?) er vel nE6%ppe anvendelig?

Vh.

--
Morten


Re: Støj i AM detektor
Quoted text here. Click to load it

Jeg vil mene at enhver balanceret blander - ringblander, Gilbert-celle
eller H-mode mixer kan gøre det.

Der er en praktisk anvendelse af en synkrom AM-detektor i OZ i foråret
1992 eller 1993 med konstruktionen af RX84 kortbølgemodtaferen.

Har du forresten prøvet at have dignalet på en spektrumanalysator - evt
kun det detekterede signal for at se hvor markant din subcarrier er. Har
du prøvet at tænke i retning af Digital Signal Processing for at trække
din subcarrier ud af signalet?

/Lars

Re: Støj i AM detektor
hej Lars

Ok jeg vil kigge pE5% de muligheder ud nE6%vner. Det stF8%rste problem ved
den synkrone lF8%sning er bare at jeg skal have carrier signalet
ihvertfald 15-20dB ned fF8%r jeg kan behandle det yderligere, det
E6%ndrer self. ikke modulations indekset, men gF8%r gF8%r jo at mine
sidebE5%nd dE6%mpes ligesE5% og muligvis drukner i systemets S/N.

Ja jeg har overvejet en DSP lF8%sning, men igen er prisen ret fF8%lsom,
da det skal indgE5% i et kommercielt produkt!

Vh20%

Morten


Re: Støj i AM detektor

Hej,

Jeg har et irreterende støj problem med følgende kredsløb (kopier og
sæt ind i notepad).


                                                3.3n
          4.7n          UF5404
           ||                                   ||
  100V AC -||------o------>|-----o------o-------||-  sig out
           ||      |             |      |       ||
                   -             |     .-.
                   ^            ---    | |
            UF5404 |       2.2n ---    | |
                   |             |     '-' 1M
                   |             |      |
                   |             |      |
          ---------o-------------o------'--------oGND

Kredsløbet bruges til at detektee en meget svag ASK modulation på en
meget høj bærebølge (typisk over 100V). Efter dette kredsløb
filterer og forstærker så jeg ønskeligt kun stod med
indhyldningskurven, altså mine data, og lidt ripple. Men Jeg har et
kæmpe støj problem på mit endelige signal. Jeg vil mene at støjen
helt sikkert stammer  fra den viste del af kredsløbet, da den
forsvinder hvis jeg afbryder afladningen af de 2.2n igennem 1M. Mit
filter og forstærker kredsløb har en lav egenstøj, men når AM
detektoren kører så har jeg omkring 200mV støj....tydeligvis
bredbåndet støj der er blevet båndbegrænset og forstærket.

Nogen der har en forklaring på hvor, hvorfor og hvordan denne støj
opstår?

Vh.

--
Morten

200mV ud af 100V er dog 54dB nede, så det er da et rimeligt SN/N for en
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Støj i AM detektor
Quoted text here. Click to load it


De 200mv er efter ca. 40dB forstE6%rkning af pasbE5%ndet! Modulations
dybden er helt ned til 2mVp

Vh20%
Morten


Site Timeline