Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Danish to

Threaded View
Hej,

Jeg skal bruge to "soft start" kredsløb, der kan begrænse inrush strømmen i
ca. tre sekunder. Den nøglefærdige løsning kan man få hos lcaudio (se et
stykke nede på siden, http://www.lcaudio.dk/index.php?page12% ), men den
synes jeg er lidt dyr. Jeg forstår grundprincippet, men er lidt i tvivl om,
hvad det er for en "digital timer", der benyttes: Det jeg umiddelbart kan se
på billedet er en effektmodstand, en varistor, ind/udgangsterminaler og en
kondensator. Er timeren indbygget i relæ'et?

Mvh. Kim



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes

Quoted text here. Click to load it
i
om,
se
Jeg tror at timeren er på et andet print.
Du kan lave en tre sekunder timer med en 555'er eller med et par
transistorer og en kondensator.
/Tom



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Quoted text here. Click to load it

For mig lyder det umiddelbart som en "goda' mand økseskaft" forklaring for
at kunne forsvare at tage 299kr for en håndfuld komponenter.
Måden den slags gøres på er, at et relæ i startøjeblikket føre strømmen
igennem en modstand, her 330ohm, hvilket skaber en stor spændingsforskel
over modstanden. Når belastningen er faldet er spændingsforskellen mindre
over modstanden og relæet trækker og kortslutter modstanden så strømmen
føres direkte igennem. Der skal altså ikke bruges nogen timer i det det hele
styres af hvilken belastning der sættes til. Det må ikke forveksles med et
forsinkelsesrelæ.

Peter



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Quoted text here. Click to load it

Den må sidde på den anden side af relæ'et

Hvilken forsyningsspænding arbejder du med ?

Kan du evt finde et relæ der kører på samme spænding som der er over
dine kondensatorer er det let....

Klaus
--
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
   Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Tak for svaret. Der er 80V over elektrolytterne. Jeg vil dog helst adskille
soft start kredsløbet fra de øvrige kredsløb. Det skal bare være en black
box, der sidder imellem nedledningen og trafoerne (dog inde i
forstærkerkassen).

Mvh. Kim

Quoted text here. Click to load it



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Quoted text here. Click to load it

Det vil sige at du vil dæmpe indkobling allerede på transformator ?

Så ville jeg måle på lytterne, når spændingen er over 50 volt = fuld
knald. Hvis det skal være rigtigt softstart.

Ellers er det bare en kondensator du lader op vha en modstand og trækker
et relæ.


Klaus
--
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
   Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Jeg havde bare umiddelbart forestillet mig at dæmpe indkoblingen før
transformatorerne. Jeg har to transformatorer, der hver leverer hhv. 58V og
12V AC. Så hvis det skulle være efter trafoerne, skulle jeg jo bruge fire
relæer/ et relæ med fire kontakter. Så ville det umiddelbart være pænere at
gøre det før trafoerne.
Har du et eksempel på et kredsløb, hvor du benytter princippet "Ellers er
det bare en kondensator du lader op vha en modstand og trækker et relæ"? Det
skal vel forholdsvis nøje afstemmes, for at få den ønskede forsinkelse.

Mvh. Kim


Quoted text here. Click to load it



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Quoted text here. Click to load it

Tag et kig her
http://members.lycos.nl/anthonyvh/index.php?page=soft

Peter



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Quoted text here. Click to load it

Er der en speciel grund til at du vil køre softstart på 12 volts delen ?
Hvor stor kapacitet hat du på 12 volts siden ?

Husk på at laver du noget på 230 volts siden, skal du have meget mere
sikkerhed indbygget. Elektriska afstande osv. Gør du der på
sekundærsiden, er det meget lettere.

Quoted text here. Click to load it

Glem 12 volten og lav det på 58 volten.

1 relæ med 2 poler og den er hjemme

Quoted text here. Click to load it

Kun i hovedet


dæmpemodstand
    ___
 o-|___|o---o-----------------o---------------o-----------
 |      |   |                 |               |
 |  _/  |  .-.               _|_              |
 |o/  o-|  | |              |_/_|-  relæ      |
           | |                |               |
  relæ     '-'                |               | +
            |               |/               ###
            |-->|-->|--->|--|                ---
           .-.              |>                |
           | |                |               |
           | |                |               |
           '-'                |               |
            |                 |               |
 o----------o-----------------o---------------oo----------
                                               |
                                               |
                                               |
                                               | +
                                              ###
           relæ                               ---
                                               |
            _/                                 |
        |-o/  o-|                              |
        |  ___  |                              |
 o------o-|___|-o------------------------------o----------
created by Andy´s ASCII-Circuit v1.24.140803 Beta www.tech-chat.de




Klaus
--
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
   Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Tak for hjælpen. Nu er det lige til at gå i gang med. Jeg tror dog, at jeg
vælger http://members.lycos.nl/anthonyvh/index.php?page=soft af praktiske
årsager.

Hvad for noget printplade er godt nok til 230V/10A (vel ikke almindelig
hulprint )? Hvor store afstande skal man have fra 230V lederne til andet
ledende materiale/andre ledere?

Mvh. Kim

Quoted text here. Click to load it



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Quoted text here. Click to load it

Den er lige til at bygge, tag en kopi af printet og tegn/æts selv.

Quoted text here. Click to load it

Faktisk jo


Jeg ville ikke på noget tidspunkt have noget usioleret over mod
metalflader, regn med minimum 5 mm mellem lederen.


Klaus
--
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
   Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Soft/slow start kredsløb til at be grænse inrush strømmen når en forstæ rker tændes
Quoted text here. Click to load it

Jeg mener at kunne huske at der skal/skulle være 6mm fra fase og nul til
metal (medmindre der var en isolator imellem), det giver 12mm mellem
lederne (Hvis de loddes på to loddeøer) og 6mm til alt andet.
Hvis 12mm er for meget, kan der laves en slidse i printet, hvori der
indsættes et stykke plast, så kan isolationsafstanden mindskes...

Jeg tager alle forbehold for ovenstående, det er 6 år siden jeg sidst
rodede med "mains" udstyr...

mvh.
Kåre

Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Quoted text here. Click to load it

Kig her
http://www.soundlabsgroup.com.au/lcaudio/lc_audio_soft_start.htm
så løses gåden :-)

Men i øvrigt havde det været smartere at lave det sådan at den måler på
spændingsfaldet over modstanden og ikke bare går efter en fast tid på 3
sekunder.

Peter



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes

Quoted text here. Click to load it
er du sikker på det ? det vil være et problem for brugere med klasse A
forstærkere.
Jeg er af den overbevisning at 5 sekunders delay på softstart og yderligt 2
sekunder til udgangene bliver aktiveret. er meget fornuftigt.
jeg har selv lavet et lignende kredsløb. her gik der sport i hvor få
komponenter man kunne nøjs med. jeg kom ned på 3 eller 4. transistor
modstand og relæ. jeg kan ikke huske om jeg også brugte en diode eller jeg
havde lavet noget snedigt. så er der selv følgelig de modstande man skal
hælde strømmen igennem. her kan jeg anbefale en eller flere NTC modstande.
Jeg har desvære ikke orcad på min pc så jeg kan ikke engang kigge efter.
Hvis du mangler ideer til design så kan jeg vende tilbage med mit design.

jacob



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Quoted text here. Click to load it

Jo, det er klart at sådan et design nødvendigvis må gå ud fra en max
driftstrøm, det gør typen med delay ikke hvilket jo også fungerer ganske
udmærket. 5 sekunder er i hvertfald rigeligt, måske enda i overkanten hvis
der trækkes meget strøm.

Du må da gerne smide den orcad fil til mig på en mail hvis du gider, vil
gerne se hvad du har fået lavet. Jeg har en stor 10A variac som jeg skal ha
lavet soft opstart til så snart jeg får tid. Den skal laves med delay.

Peter



Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes
Hej,
 I mit tilfælde er det ikke en klasse A forstærker, så dit forslag ville
virke. Har du et diagram?
Jeg har ikke lige Orcad installeret (gør det dog, hvis det bliver
nødvendigt), så det ville være rigtig dejligt, hvis du gad eksportere Jacobs
diagram design til fx et billedeformat, når du har fået det, og så sende det
til mig. På forhånd mange tak!

Mvh. Kim

Quoted text here. Click to load it



Re: Soft/slow start kredsløb til at begræ nse inrush strømmen når en forstærker t ændes

Quoted text here. Click to load it

Det må vel skyldes grundlæggende dårligt design af netdelen i en
forstærker, at man bagefter skal til at lappe på det med små kasser, med
relæer og timere.

Bo //

Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes

Bo Bjerre skrev i meddelelsen

Quoted text here. Click to load it


Egentlig ikke, det kommer an på hvad der prioriteres  ;-)  Du vil
eksempelvis heller ikke betale for softstart i dit køleskab  :-/  Bliver
køleskabet dårligt design af den grund ?

mvh
Orla




Re: Soft/slow start kredsløb til at begræ nse inrush strømmen når en forstærker t ændes

Quoted text here. Click to load it


bliver køleskabet bedre af det ?
-det holder vel NØJAGTIGT samme temperatur, uandset om der er lowstart
på det eller ej, og min gammelost smager HELT som den skal, selv om
køleskabet er som da det blev leveret.

Forskellen er blot, at når først lyd-galningene tager fat, er der stort
set ikke noget, der IKKE skal laves anderledes.

Bo //

Re: Soft/slow start kredsløb til at begrænse inrush strømmen når en forstærker tændes

Bo Bjerre skrev i meddelelsen
Quoted text here. Click to load it

Ja da ! Du undgår små underlige blink i lyset, i resten af huset, når
køleskabet starter. :-) Og der går såmænd nok ikke mange år før at softstart
bliver et lovkrav. Der var vældig uro om emnet da jeg var i branchen for en
del år siden.

Quoted text here. Click to load it


Det er da rigtigt, men det hjælpes jo så godt på vej af teoretikere uden
forståelse for musik, og instrumenter.  ;-) og elektronik for den sags skyld
:-o

mvh
Orla



Site Timeline