PWM styret luftventil

Jeg skal bruge en lille ventil hvor jeg kan styre flowet igennem, faktisk en motoriseret drøvling, men det skal gå stærkt.

Jeg har ledt efter sådan en sag, men kan ikke finde noget, så DIY er næste option.

Hvis nogen ved hvor jeg kan finde en lille billig magnetventil der kan PWM reguleres, kan tåle 2bars tryk, og har ~6mm slangestuds, eller 1/8" gevindtilslutninger så råb lige op.

Billig er mindre end ~500dkr

Alternativt laver jeg een selv, og planen er som følger:

Ventilen laves som en poleret rustfri stempel, opslidset så jeg får nogenlunde proportionale åbning/lukning(bare det er bedre end 100% on/off), der kører i en bronceforing. Luften tilføres i siden af ventilen, således at trykket påvirker ventilens funktion mindst muligt.(så vidt muligt balanceret)

Fjeder til at holde ventilen lukket.

Så kommer den elektriske del af skidtet: Jeg skal jo ha viklet mig en spole der kan tåle at stå med 12volt kontinuerligt(worst case), og som genererer en rimeligt magnetfelt, nok til at håndtere min gliderventil, uden hakker i funktionen.

Stemplet og selve ankeret laves i enten 6 eller 8mm diameter(6 er rigeligt til det aktuelle flow)

Hverken stempel eller anker beøver være særligt langt, og kan derfor blive ret let.

Jeg laver en spændingsstyret PWM regulering til spolen. Jo højere spænding,desto bredere puls,desto større åbningsgrad.

Hvad vil en fornuftig frekvens være på sådan en ventil, og hvor kraftigt skal sådan en spole mon være(antal turns og tråddiameter)?

Gode idder,tips,tricks og meninger er yderst velkomne.

Mvh Henrik.

Reply to
Henrik Mortensen
Loading thread data ...

Hej Henrik,

Det afhænger af hvilken hastighed du skal regulere med og hvor fint. Højere frekvens giver selvfølgelig finere regulering, men det er skidt at gå højere end absolut nødvendigt pga. masse og inerti i selv det letteste stempel og fjederen skal også overvindes - måske en kraftig magnet i stemplet og så et vekslende magnetfelt ville tillade højere frekvens.

Først skal du finde ud af hvilken metode du vil bruge, så massen på stemplet og beregne den fornødne kraft i forh. til ønsket frekvens, først da kan du begynde at beregne på spolen.

--
Venlig hilsen,
Søren
              * If it puzzles you dear... Reverse engineer *
LM317-PSU-Designer v1,0b
Reply to
Søren

Davs, long time since....Du er ikke længere så aktiv som for nogle få år siden?

Mht fjederen, så taler vi om fjedre i maksimalt kuglepensstørrelsen. Der er ingen grund til voldstore fjedre her, da jeg kan lave glideren stort set udbalanceret. Magneten skal altså kun overvinde fjederen, plus lidt overskud til at trække glideren.

Jeg har snuset lidt på nogle ventiler med lign. princip og der er frekvensen så lav at man ret tydeligt kan mærke ventilen brummer. Man kan faktisk høre det som en dyb tone. Jeg har ikke mulighed for at måle på den jeg har set, men kan da høre at frekvensen er meget lav.

Ret beset så er reguleringen ekstremt ufølsom overfor frekvensen, da jeg regulerer på en luftstrøm, og endda via en restriktion, så der er temmeligt meget elastik i skidtet.Ihvertfald ud fra et reguleringsteknisk synspunkt. Jeg trækker en luftstyret aktuator, der nu er styret direkte, men som jo er en ren P-regulator, og jeg ville gerne kunne fjerne aktuatorens begyndende åbning "for tidligt", plus have muligheden for at justere det gennemsniutstryk aktuatoren ser. Sådanset en PWM regulering på styreluften til ventilen, blot i en simplere form end tilgængelige købeløsninger.

Jeg tænkte selv lidt på det med magneten i stemplet. Det vil vel give mig en væsentlig større trækkraft på det samme stempelstørrelse, og måske en måde at give trækspolen en mere linær bevægelse på.

Stemplets masse er maksimalt på 19gram. Kan nok lettes til ca. 12gram hvis jeg bliver kreativ. Diameter 8mm nødvendig vandring ca. 12mm hvor der kan reguleres. Samlet vandring fra endestop til endestop ca. 20mm. Stemplet skal ideelt "flyde" midt i under normal drift. Fjederkraften er yderst begrænset.

Findes der noget info om dimensionering af magnetspoler, mht trækkraft, og dimensionering af vindinger på nettet. Som sædvanligt søger jeg nok ikke på det rigitge, eller er druknet i links i google...:-( Evt en bog på biblioteket.

MVh Henrik

Reply to
Henrik Mortensen

"Henrik Mortensen" skrev i en meddelelse news:ch5fsg$1kvj$ snipped-for-privacy@news.cybercity.dk...

en

HeeHee... - På Saab 900 Turbo, sikkert osse 9000 Turbo, sidder en APC ventil, der virker præscist som du skriver... Den bruges til at åbne og lukke for ladetryk, så du elektronisk kan styre mhp. ladetryk i forhlod til bankning i motoren...

- Sådan en svarer til dit princip, kan tåle trykket, og bør kunne ( til forsøg / kopiering ) findes på et ophug til ~ 50 J$ ( SWÅT ) Meeeen, om du kan PWM'e denne, det må du selv forsøge...

Lars / Viborg... - Der kun har programmeret chippen i APC-Boksen for 212 hk imod 175 std...

Reply to
Lars Nielsen

Yep, kender dem godt!

Nu har jeg jo været på jagt på diverse ophug, men pkt1 lykkedes det mig kun at finde 1 på 5 forskellige ophug, og pkt.2: denne ene skulle huggeren have

400dkr for....SWÅT Jeg er ikke minded på at give 400dkr for en godt irret ventil.

hk

Du har nok luret at det er en tilsvarende anvendelse, men blot ikke til tændingsbanken. Jeg skal bruge det til at styre trykket, da vi har en ganske alvorligt hysterisk motor, der har voldsom trang til at rotere hjulene i en hastighed forskellig fra asfalten. Trangen stopper først omkring 130-140km/t på slicks, så noget skal der gøres....;-)

Hekser du en del i de apc bokse, eller bruger du blot trimmerne til at "tweake" boksen?

Mvh Henrik

Reply to
Henrik Mortensen

du skal bruge en propertionalventil

--
Automatik-Mekaniker
            Calle
Reply to
Calle.

Jo tak, det er jeg skam klar over. Der er nu ikke behov for en decideret proportionalvirkning, men blot en lign. funktion.

Proportionalventiler er ikke i kategorien billig...

Mvh Henrik

Reply to
Henrik Mortensen

så dyre er de nu heller ikke

--
Automatik-Mekaniker
            Calle
Reply to
Calle.

Du har vel ikke et link, en pris, en producent, eller lign jeg kan kigge nærmere på??

Mvh Henrik

Reply to
Henrik Mortensen

formatting link
formatting link
formatting link
formatting link

--
Automatik-Mekaniker
            Calle
Reply to
Calle.

Hej Henrik,

De sidste måneder har været udfyldt af bl. a. restituereringsforsøg på en død HD der tog en bunke med i faldet :( og lidt krav fra de nærmeste, så en ferie der ikke helt er afsluttet, inklusiv en polterabend med tilhørende brækket arm og i går et vådt kæmpebryllup (150+ deltagere), så det har været lidt trangt, men jeg bruger nok den sidste uge af ferien til at få PC'en back to normal :)

OK, det letter jo kravet.

Ja og i stedet for at skulle overvinde en fjeder får du "skub" begge veje, så der burde kunne reguleres bedre med mindre kraft.

Jeg kigger lige på det engang i aften/morgen når jeg er hjemme hos mig selv og har fået effekten af gårsdagen lidt på afstand ;)

--
Venlig hilsen,
Søren
              * If it puzzles you dear... Reverse engineer *
LM317-PSU-Designer v1,0b
Reply to
Søren

lyder lidt bekendt, Hvor i landet var du til bryllup hvis man må spørge?

--
Calle.
Reply to
Calle.

Hej Henrik,

Den nok bedste jeg lige kunne skrabe op hurtigt:

Lidt mere:

Og hvis du vil forvirre dig selv :)

og

Men jeg ville nok starte med at vikle 2 forskellige og så finde parametrene ud fra målinger - IMO lettere end at finde alle data på de anvendte materialer.

(Jubii, nu virker newsreaderen også på den nye maskine :)

--
Venlig hilsen,
Søren
              * If it puzzles you dear... Reverse engineer *
LM317-PSU-Designer v1,0b
Reply to
Søren

Hej Calle,

Kbh. Rådhus -> Adelgade (hed det vist). Var du også der ?

--
Venlig hilsen,
Søren
              * If it puzzles you dear... Reverse engineer *
LM317-PSU-Designer v1,0b
Reply to
Søren

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.