Opamp mystik ????? HJÆLP

Hejsa

Jeg har opdaget noget mærkeligt.

Jeg har taget en alm. OpAmp (TL071) og muredet op som en simpel comparator. Den bliver forsynet med +/-15V. Minus indgangen har jeg lagt til stel, og plus indgangen ville jeg så bruge som input. For en god ordens skyld, har jeg en modstand på 100k på plusindgangen. Jeg sætter eks. 1V på plusindgangen, og jeg forventer at udgangen så ville gå til omkring 14V, men den går sgu til -14V ??????

Jeg prøvede først i en simulator, med samme resultat, og bagefter murede jeg det op, fordi jeg ikke troede på simulatoren, men det gav det samme resultat.

Det hele er samlet korrekt.

Hvad fanden sker der????

Mvh Jesper Hansen

Reply to
Jesper Hansen
Loading thread data ...

Hej Jesper,

Du sidder sikkert i et usandsynlighedsfelt ;)

-- Venlig hilsen, Søren * If it puzzles you dear... Reverse engineer * LM317-PSU-Designer v1,0b

Reply to
Søren

Hejsa

Wow ;)

bruge

Lyder rigtigt nok.

Hvorfor?

Prøv evt. uden modstand, kan evt. være lækstrøm på indgangen, syntes godtnok den skal være stor, men alligevel, hvis der er en anelse lækstrøm mellem -14 volt og +indgangen, vil selve +indgangen være under 0 volt.

jeg

Måske pga. lækstrømmen, prøv simulatoren uden modstand.

Jordstråler? ;o)

/Hauge

Reply to
Hauge

Det er prøvet, både i simulatoren og i praksis. Jeg har også prøvet at koble den op som en alm 100gg forstærker (både inv. og ikke inv.). Samme resultat, ved for stort input signal, går udgangen til negativ rail.

Mvh Jesper Hansen

Reply to
Jesper Hansen

Hej Jesper,

Mon ikke du kunne lokkes til at poste et diagram eller to, i dk.binaer eller på en webside, over de præcise koblinger du har prøvet ? (med angivelse af ben-numre for en sikkerheds skyld :)

--
Venlig hilsen,
Søren
              * If it puzzles you dear... Reverse engineer *
LM317-PSU-Designer v1,0b
Reply to
Søren

Jeg har smidt diagrammet fra Multisim ud i dk.binaer. Jeg har ikke noget diagram med pin-numre, der bliver I nød til at tro på mig og jeg har muret det op korekt (flere har tjekket det, men kan ikke give nogen forklaring). Jeg har iøvrigt forsøgt mig med flere forskellige OpAmp's TL071 + TL074 + LF356 + (og et par mere, kan ikke lige huske hvad det var for nogle).

Mvh Jesper

Reply to
Jesper Hansen

"Jesper Hansen skrev i en meddelelse .

mig

Måske dette her kan hjælpe

formatting link

formatting link

dette link er især afsnit 10.2 interessant citat "This is a voltage comparator. Its output ideally, is positive (about +Vmax) or negative (about -Vmin) depending on whether the instantaneous value of its input is larger than or smaller than a preset voltage level Vx (+15 V >/= Vx >/= -15 V)"

formatting link

Venlig Hilsen Michael Meidahl Jensen

Reply to
Michael Meidahl Jensen

Det forklare kun hvordan den burde virke, og det ved jeg godt :-/

Er der nogen kloge hoveder der kan forklare mig hvorfor jeg for minus ud, når jeg jeg f.eks. har 1V på plus, og 0volt på minus ?

Mvh Jesper

Reply to
Jesper Hansen

Hejsa

Regner med at du mener "får minus ud", det andet ved jeg ikke hvad betyder ;)

Prøv at variere din "1 volt", så du kører variabelt mellem 0 og 1 volt, og se om det sker lige pludseligt, eller om det er "altid" at udgangen er høj..

Mvh Hauge

Reply to
Hauge

Mystereret er delvist løst. Jeg ved ikke hvorfor Multisim gør det forkert. Hvis man istedet for den simple OpAMp, indsætter en OpAmp med forsyningsben, så virker det åbenbart???? Min TL071 er åbenbart delvis defekt. Fungere udemærket med modkobling som en alm. forstærker, men hvis udgangen rammer positiv rail, så ryger den til negativ rail??? Skiftede den, og den holdt op med det pjat.

De to andre Opamp jeg prøvede, var der en klasssk fejl (lov ikke at sladre). Jeg havde i kampens hede, fået byttet om på plus og minus på multimeteret, ubs!!!!

Den sidste kunne ikke tåle at +indgangen blev lagt til dens +forsyning, fungere godt nok, hvis den kører under dens udgangsniveau.

Sikke dog en omgang, tænk man kan fucke så meget i det.

Tak for de mange svar.

Mvh Jesper

Reply to
Jesper Hansen

forsyningsben,

en

sladre).

Interessant at læse med. Det efterviser bare lovmæssigheden af at en fejl kan være opbygget at flere fejl, der skygger for hinanden.

Din simulator bruger jo en model af forstærkeren, og denne model er også afhængig af forsyningsspændinger. De opfører sig underligt hvis man ikke overholder denne regel. I dette tilfælde var det åbenbart sammenfaldende med den observation, du gjorde i lab. Når både simulator og lab viser det samme, konkluderer man let at det er en hjerne-fejl. Her var det to separate fejl, der viste det samme.

Sådan er udviklingsarbejde så underligt, og det gør det mindre trivielt.

Bo //

-hjemmephilosoph

Reply to
Bo Bjerre

Hej Jesper,

Det blev jeg ikke klogere af, men jeg kan jo se at du nu har fundet ud af det :)

--
Venlig hilsen,
Søren
              * If it puzzles you dear... Reverse engineer *
LM317-PSU-Designer v1,0b
Reply to
Søren

Og hva var forklaringen?

Inngangspenningen var referert til ?

Med hilsen Arne Offenberg

Reply to
Arne Offenberg

Hej Arne,

Message-ID:

:)

-- Venlig hilsen, Søren * If it puzzles you dear... Reverse engineer * LM317-PSU-Designer v1,0b

Reply to
Søren

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.