Ohms ov

Vi er et par stykker der diskuterer udregning af strømforbrug fra en PSU i en PC.

En hævder at man ikke kan tage udgangspunkt i watt effekt, men kun spænding og strøm. "Effekt (W) er en død enhed" der ikke kan bruges til noget. i den sammenhæng, påstår han.

Det mener jeg er forkert, da watt jo ifølge Ohms lov jo ikke er andet end spænding x strøm, og derfor fuldt ud lige så gyldig ved beregning af forbruget (dvs. f.ex. hvor mange1 w enheder man kan smide på f.ex.5 v kanalen, før den bliver overbelastet).

Dvs. har man en 5 v kanal der kan levere 4 ampere, så kan den dermed også levere 20 watt, og så kan man smide f.ex. 2 stk 5 v/10 watts enheder på.

Jeg mener man kan tage udgangspunkt i både watt og ampere ved beregningen, da de jo er direkte proportionale størrelser ved samme spænding og modstand, og at det udelukkende er et spørgsmål om hvad man foretækker at regne med.

Hvem har ret?

--
Rado

Always listen to experts. They will explain what can't be done 
 Click to see the full signature
Reply to
Rado
Loading thread data ...

Jeg vil da kun give dig helt ret i dine antagelser. Så længe, der er tale om ren DC, er der lige probortionalitet imellem effektloven og Ohm's Lov. Det gælder dog ikke helt ved AC, hvorfor man bl.a. også opgiver en transformator i VA i stedet for W.

-- Med venlig hilsen

Tomas

-- Jeg beskyttes af den gratis SPAMfighter til privatbrugere. Den har indtil videre sparet mig for at få 5576 spam-mails. Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails. Hent den gratis her:

formatting link

Reply to
Tomas Skott

OK, tak. Jeg mente det nok. :)

--
Rado

Always listen to experts. They will explain what can't be done 
 Click to see the full signature
Reply to
Rado

Det er ofte slik at et power er opgitt til avleverte Watt, og da har du rett, men din kamerat vil ha rett om poweret er oppgitt til VA på primærsiden. Det bløffes av og til med disse tall, uten at jeg vet for mye om det. Forskjellen ligger i reaktiv eller resistiv belastning, hvilket kan være nesten 2 ganger på primær siden.

Med hilsen Arne Offenberg

Reply to
Arne Offenberg

Tomas Skott skrev:

Den gælder kun hvis PSU'en leverer én og kun én spænding. Det er imidlertid ikke det diskussionen går på.

Diskussionen går på hvordan man beregner sig til den rigtige PC-PSU. Rado vil gerne ændre på hardware-producenternes design, så han kan sammenregne det totale forbrug ved en "standard-spænding". Jeg er ikke helt sikker på at mine harddiske vil være interesserede i at blive forsynet ved en "standard-spænding". Jeg er heller ikke sikker på at min PSU leverer de specificerede maksimale strømtræk ved en "standard-spænding".

Man må foretage sine beregninger på hardwarens præmisser.

--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen - Linux Registered User #316493
 Click to see the full signature
Reply to
Jesper G. Poulsen

Arne Offenberg skrev:

Det er heller ikke det diskussionen går på; læs mit svar til Tomas Skott.

--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen - Linux Registered User #316493
 Click to see the full signature
Reply to
Jesper G. Poulsen

Andre har svaret fyldestgørende, men lad venligst være med at kalde det Ohms lov. Den siger at Strømmen gennem en modstand er lig med spændingen over den, delt med modstanden.

Effektberegninger er en anden lov. Kald den gerne Joule's eller watt's lov. Det gør andre:

formatting link

Reply to
Bo Bjerre

Tja, den gængse betegnelse er effektloven.

--
Vh. Peter Andersen
www.mespilus.dk/salg
Reply to
Peter A.

YES: tyngdeloven er den, der forudsiger, at alt falder til jorden på eet eller andent tidspunkt :- )))

Bo //

Reply to
Bo Bjerre

Jeg er nu ikke af den opfattelse, at Rado vil ændre designet, men blot kigge på, hvad man kan tilslutte til en PSU.

-- Med venlig hilsen

Tomas

-- Jeg beskyttes af den gratis SPAMfighter til privatbrugere. Den har indtil videre sparet mig for at få 5576 spam-mails. Betalende brugere får ikke denne besked i deres e-mails. Hent den gratis her:

formatting link

Reply to
Tomas Skott

Jeg tager udgangspunkt i den her udgave af "Ohms' lov"

formatting link

Jeg mener det er bedre at se alle formlerne som dele af en helhed, fordi de alle er matematisk-logisk forbundne med hinanden.

--
Rado

Always listen to experts. They will explain what can't be done 
 Click to see the full signature
Reply to
Rado

Vi taler udelukkende om sekundærsiden, og DC spænding

--
Rado

Always listen to experts. They will explain what can't be done 
 Click to see the full signature
Reply to
Rado

Hej,

Rado wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

Det er en kombination af Ohms lov og Joules lov (Som jeg for nogle år siden fik ham til at opdatere, da den han tidligere havde de meget gamle enheder :)

Brug evt. de to trekanter (Ohms lov U=R*I og Joules lov P=U*I) de er stadig matematisk "forbundne" i og med at fx. U'et i Joules lov kan repræsentere R*I etc.

--
Venlig hilsen,
Søren
 Click to see the full signature
Reply to
Søren

ja, med mindre centrifugalkraften tager over ;-)

--
  Calle.
Reply to
Calle.

Tomas Skott skrev:

Når man vil regne i "Standard-spænding", så må det naturligvis kræve en design-ændring i det hardware der findes på market og som man ønkser at tilslutte.

--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen - Linux Registered User #316493
 Click to see the full signature
Reply to
Jesper G. Poulsen

Rado skrev:

Hvorfor dog regne videre på de oplysninger der står på PSU'en? Det skader mere end det gavner, rent principielt set.

Men ikke når der er tale om flere spændinger. Man kan ikke regne med et samlet effektfobrug, når effekten leveres ved forskellige spændinger. Det er det du har lagt op til i dk.edb.hardware.

--
Med venlig hilsen
Jesper G. Poulsen - Linux Registered User #316493
 Click to see the full signature
Reply to
Jesper G. Poulsen

Selvfølgelig kan man det.

--
Jeg kan virkelig ikke se, hvad det skulle betyde, at forbinde en 0,1 mm X 1
mm tin-fyldt kobberbane i ét apparat med en anden 0,1 mm X 1 mm tinfyldt
 Click to see the full signature
Reply to
Ole Geisler

Jeg tror Jesper mener at hvis PSU'en kan levere f.ex. 5max 50 W på 5 V kanalen, og man har et antal 5 V enheder med et samlet forbrug på f.ex 100 W der skal have strøm, så hjælper det intet hvis PSU'en kan levere 500 W totalt, fordelt over alle kanaler. Den vil stadig blive overbelastet på 5V kanalen. Medmindre altså at PSU'en er indrettet sådan at man kan trække den totale effekt uanset hvordan forbruget er fordelt på kanalerne (f.ex. 490 W på 5V og 10 W på 12V), men det er den nok næppe.

Men hvis man ikke overskrider grænsen for hvad de enkelte kanaler kan levere hver for sig, så vil jeg mene man udmærket kan tage udgangspunkt i den samlede effekt PSU'en kan levere, sat op imod det samlede forbrug af alle enheder man tilslutter. Men man er selvfølgelig stadig nødt til at beregne forbruget på de enkelte kanaler hver for sig for at finde ud af om det overskrider grænsen, og gør det ikke det er det jo sådan set overflødigt også¨at udregne det samlede forbrug.

--
Rado

Always listen to experts. They will explain what can't be done 
 Click to see the full signature
Reply to
Rado

Må centrifugalkraften være med dig, hvis du falder ud fra 4. sal ;)

--
Rado

Always listen to experts. They will explain what can't be done 
 Click to see the full signature
Reply to
Rado

Hvis man ved hvad man har med at gøre, kan man ikke gøre noget galt, uanset hvilken metode man anvender.

Men hvis det skal være idiotsikkert, ja så er det sikkert bedst at holde sig udelukkende til enten ampere eller watt. Problemet er bare at nogle fabrikanter opgiver forbruger i ampere, andre i watt. Og så er du alligevel ofte nødt til at omregne til den anden måleenhed, uanset hvilken af dem du foretrækker. Så uanset hvad er du nødt til at vide noget om de her ting. Før bliver det ikke 100% idiotsikkert.

Nej det har jeg faktisk ikke. Jeg har kun talt om beregning af forbruget for de enkelte spændingskanaler, og om hvordan man uden problemer kan regne med både watt og ampere her.

--
Rado

Always listen to experts. They will explain what can't be done 
 Click to see the full signature
Reply to
Rado

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.