Er en induktionsmotor "det modsatte" af en permanent-magnet-motor?
Hvad er en synkron/asynkron-motor?
En step-motor er vistnok bare en DC-motor som kan rykke sig i små intervaller (halve eller kvarte omdrejninger) eller hvad? Hvordan er det lige med en servo-motor, så?
Jeg skal måske lave et kredsløb i stil med det de/i snakker om i denne tråd:
formatting link
Dvs. et pot-meter skal styre en DC-motors omdrejningshastighed i både fremadgående og bagudgående retninger. Indstilles potmeteret i midten svarer det til at motoren stopper og flyttes potmeteret til en af siderne kører motoren med hhv. fuld fart frem og fuld fart tilbage.
Nogen der har nogen forslag til diagrammer, som evt. vil maile mig noget jeg kan kigge på? Skal pulsen ikke være en firkant-puls? Jeg kan se at nogen snakker om sav-tak-puls på google...
Tilsidst skal det lige nævnes at jeg selvfølgelig har søgt en masse på google, men jeg kan ikke overskue alle de søgeresultater og links jeg får tilbage...
mvh. Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
Det er meget fint med alle dine links, men de forklarer såvidt jeg kan se ikke særligt meget om det jeg skal bruge og meget af det som står i dine links forstår jeg ikke. Derudover er det FULDSTÆNDIGT uoverskueligt for mig, at se i hvilken sammenhæng jeg kan/skal bruge dine links.
Derudover har du heller ikke besvaret mine indledende spørgsmål og derudover har du ikke hjulpet mig specielt meget mere end google kunne have gjort, så du kunne ligeså godt have sparet dig dit indlæg, totalt.
Som jeg skrev tidligere HAR jeg søgt på google uden videre held, pga. besværligheden af indholdet og dine links ligner også noget fra en søgemaskine (uden at jeg har checket efter).
Men det er da fint du gad at tage dig tid til at besvare mit indlæg.
mvh. Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
Der er ingen svartvang her, så dæmp dig lige knægt.
Jo, men da du ikke har gidet at checke de links ved du det bare ikke.
For det første: Det her er ikke en gavebod hvor du får det hele serveret. Du har, af Glenn, fået links til en masse relevant information og hvis du prøver nogle af dem, opdager du nok at du kan lære en del - men du må altså selv lave noget fodarbejde.
Det er meget aktuelle links for dig og det er dæleme dårlig form at ditche noget man ikke engang har checket, så prøv lige at checke dem før du udtaler dig om dem.
Glenn har gjort dig den store tjeneste at filtrere al støj fra (og også givet dig nogle links du sikkert ikke ville have fundet via Google).
Kvaliteten af et svar er i øvrigt også afhængig af spørgsmålets kvalitet, som jeg her vil demonstrere med et par af dine oprindelige spørgsmål...
Nej.
Sådan en findes ikke.
Nej.
Det er en DC-motor med positionsfeedback.
Blev du klogere af de ovenstående (helt korrekte) svar ? (Ellers blev du forhåbentlig klogere på hvordan man gebærder sig i et offentligt forum ;)
--
Venlig hilsen,
Søren
* If it puzzles you dear... Reverse engineer *
LM317-PSU-Designer v1,0b
Hmm. tjaah, ved ikke. Kan du hjælpe mig med et diagram og en oversigt over centrale komponenter (inkl. beskrivelse af disse) til hvad du vil foreslå kunne hjælpe mig i min situation?
Derudover syntes jeg ikke at adskillige af mine indledende spørgsmål er blevet besvaret særligt godt, men det må jeg måske blive nødt til at leve med.
mvh. Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
Lige nøjagtig med din atityde tiggede Du efter "problemer". Dit svarindlæg til Glenn er i mine øjne værre end Sørens ditto til dig. Og Du har faktisk "plonket" en person som ofte har leveret en fiks og færdig løsning til en nybegynder. At Søren så også er dybt kontroversiel er da bare et ekstra "kryderi" ;-)
Havde Du oplyst meget specifikt hvilken opgave Du ønskede at løse, så havde svarene måske passet bedre til din nuværende tekniske viden. Der findes ikke umiddelbart en løsning der passer til din opgave, den skal _altid_ tilpasses. Derfor er det i dit tilfælde så vigtigt at levere de oplysninger, der er nødvendige, (forklaring om opgaven Du vil løse).
Har er alle motortyper du forspørger på præsenteret og forklaret. Samtidig er der links til diverse konstruktioner der kan opsylde dine ønsker.
Klaus
--
Se på http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
det er Modelbane Europas hjemmeside
Modeltog, NE2 internetopsætning og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
--
Se på http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
det er Modelbane Europas hjemmeside
Modeltog, NE2 internetopsætning og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Kig i "Anvendt elektronik", bog 2 af Jan Soelberg, ISBN 87-980079-39, 198=
I siderne 428-433 er b=E5de diagram, stykliste og en beskrivelse af en=20 motorservo. Som forfatteren skriver er det faktisk en=20 proportional-kontrolleret impulsbredde moduleret (PWM Puls Width=20 modulation) motorservo.
Efter at have fjernet R15's forbindelse fra IC1's ben 7, kan du s=E6tte e= t=20 potmeter (f.eks. 1k...10k) til modstanden R15. Den kan s=E5 f=E5 motoren = til=20 at st=E5 stille eller k=F8re begge veje ved at dreje passende p=E5 potmet= eret.
Jeg ved godt at 10A er lidt i overkanten, men ved man hvad man g=F8r, kan= =20 man godt anvende BC639,BC640 eller BD139,140 i stedet. Men man skal=20 t=E6nke p=E5 at selv sm=E5 motorer kan tr=E6kke 1-2A hvis nogen eller nog= et=20 holder motoren stille.
-
Hvis du kan n=F8jes med kun at f=E5 motoren til at regulere en vej, kan e= n=20 bl=E6serregulator anvendes:
Jeg ville meget gerne hjælpe dig, men dine spørgsmål fortalte mig, at din viden på området lå på et forholdsvis lavt niveau.
Nu hvor jeg har fulgt med i mudderkastningen, syntes jeg lige, at jeg ville komme dig til undsætning. Det er ikke så svært(når man kan), at bygge en simpel spændingsregulering, men jeg har en fornemmelse af, at du skal bruge
3-4Amp og det kræver en forstærker til din regulering. Ser du, så begynder det, at blive lidt kompliceret, at "bare" levere et diagram, med tilhørende forklaring.
Det vil du snart opdage.
Vejen frem er læsning, bøgerne finder du på biblioteket på dansk, engelsk og tysk, så bare gå i gang
Jeg vil anbefale dig en tur på biblioteket og der låner du "Elektronik for alle" et værk i tre bind.
formatting link
jeg tror det er her. Det fordyber sig i elektronikken på begynderneveau og er skrevet i et sprog vi lærte i første klasse, så der kan alle være med. Inden du kommer ret langt, har du bygget din første strømforsyning og til sidst lærer du lidt om digital teknik, det skal du bruge hvis du vil have gang i en stepmotor.
formatting link
Med ovenstående adresse kan du hente et program, der kan hjælpe dig med bl.a.. at bygge en simpel strømforsyning, beregne modstande og kapaciteter og meget mere.
Hvad med en NPN/PNP-transistor som styres af udgangsspændingen fra en IC som leverer signalet?
Ja, men jeg har indtil i dag ikke rigtigt set særligt meget af det jeg efterspørger: diagrammer og svar på motor-spørgsmålene og jeg har faktisk grundlæggende forstand på at regne på modstande (NTC, LDR og alm.), kondensatorer, lidt transistorer, impedans, og har kendskab til digitalteknik men kunne ikke overskue alle de links som der tidligere er blevet givet til mig og jeg mener ikke at de iht. det efterspurgte har været specielt relevante. Men blot fordi
Jeg kaster mig selvsagt ikke ud i et projekt, hvor jeg står på bar bund rent fagligt og forlanger at folk her i gruppen skal komme med en fuldstændig løsning til mig, men desværre er der måske nogen der har læst mine spørgsmål på den måde og det har ikke været meningen og jeg kan ikke se hvordan jeg /overhovedet/ på nogen måde skulle kunne undgå det, da jeg selv mener at mine spørgsmål var formuleret rimeligt afklaret og præcist.
Misforstå mig ikke, men svarene her i gruppen har ikke været specielt relevante (indtil i dag), selvom jeg ellers troede at spørgsmålet var skrevet på almindeligt forståeligt dansk og så foreslår du selv (det er ikke min skyld at svarene ikke bliver besvaret og at jeg får mudderkastningsindlæg tilbage) følgende:
1) Jeg har ikke lavet noget elektronik i et par år siden min HTX-tid, men jeg kigger efter noget jeg kan bruge på biblioteket ved lejlighed.
2) Jeg har for et par år siden bygget, konstrueret og dimensioneret alle komponenter på en batteri-lader med kondensatorer, modstande, transistorer m.m. (med hjælp) og har lavet diagrammer med indgåelse af IC-kredse som f.eks. 4040, LM324, 4801, 40106, 40192, 4520 og måske også andre jeg ikke har datablad på og ikke kan huske.
3) Det betyder at jeg ikke skal helt tilbage til "adam og eva", hvorfor jeg ellers havde troet at svarene jeg ville få i her i gruppen, var af noget højere standard. Jeg syntes at standarden for svar i denne tråd er for lav! Dette er ikke en kritik af dig:
Der er åbenbart, her i gruppen folk, som ikke kan læse hvad jeg skriver og som tror at jeg ikke har forstand på elektronik, overhovedet, og den antagelse kan jeg ikke se hvad den bygger på medmindre det er konsekvensen af at en vis person begyndte at udøve decideret mudderkastning på baggrund af at jeg skrev at jeg ikke anså svaret til 3.mand for specielt relevant.
Derudover har jeg i detaljer forklaret at jeg ikke kunne overskue alle linksene + at mange af linksene i henhold til det efterspurgte var aldeles urelevante! Det er IKKE mudderkastning fra min side, men gav anledning til nogle latterlige svar fra 3.mand, som er aldeles off-topic og som gruppen var bedst tjent med uden. Til rette vedkommende syntes jeg han bør læse lidt mere om netikette, for han tilsynedeladende misforstået noget helt grundlæggende i den debat her og sin egen rolle også.
Mange tak for et seriøst svar. Dit svar kunne måske tænkes anvendt som skabelon for de herinde som i denne tråd er off-topic og som bygger deres indlæg på grundløse formodninger om at undertegnede f.eks. mangler grundlæggende forståelse for visse områder og grundløse antagelser om at vedkommende tror at jeg forlanger en komplet løsning serveret på et sølvfad? Sidstnævnte er IKKE tilfældet! Ligeledes har jeg ALDRIG antaget at gruppen "er en gavebod", som en eller anden (idiot) har skrevet hvorfor jeg blev nødt til at plonke vedkommende.
Jeg kan ikke se hvorfor det skal være så besværligt at besvare nogle (for inkarnerede) forholdsvist simple spørgsmål om el-motor-styringer, men af frygt for yderligere mudderkastning skal spørgsmålet ikke besvares da mit kill-filter så vil få flere personer indplaceret pga. den lave svar-kvalitet jeg hidtil har bemærket at jeg har fået her i gruppen.
Læs f.eks. om netikette på
formatting link
og jeg troede faktisk at off-topic mudderkastningen var færdig men der tog jeg tilsyneladende fejl.
mvh. Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
1) Vedkommende er den eneste der groft overfalder/flamer mig/udøver mudderkastning på mig som jeg læser tråden.
2) Nej, jeg "tiggede ikke efter problemer". Jeg efterspurgte diverse svar på trådens emne: "motorstyrings-hjælp ønskes...". Du kan læse mit spørgsmål igen, hvis du ikke tror på mig. Din news-server har nok arkiveret indlægget. Ellers prøv google-groups, så vil du se at jeg har ret.
3) Dit indlæg er off-topic og jeg opfordrer dig til ikke at køre videre i mudderkastningssporet og istedet forsøge at være konstruktiv, hvilket jeg kan se er en svær opgave for et par stykker herinde...
4) Vedkommende er plonket fordi jeg ikke gider udøve mudderkastning med ham.
5) Jeg har også ofte "leveret en fiks og færdig løsning" til mange andre personer indenfor de felter, hvor jeg har en særlig viden der kan hjælpe andre. Gør det nu også mig til en "engel" så?
6) Der er altid mindst 2 sider af samme sag og måske skulle du prøve at se sagen fra nr. 2 synsvinkel i stedet for?
7) Bemærk i svaret fra Glenn, at han godt kan se pointen med det jeg har skrevet.
8) Du eller andre herinde skal ikke besvare eller quote ovenstående, fordi så PLONKer jeg dig og jeg har allerede opfordret til at være on-topic istedet for at køre videre i det latterlige spor herinde, som en vis person startede med da han groft tilsvinede mig fordi jeg kritiserede Glenn's svar (som jeg iøvrigt er fuldt ud berettiget til at gøre vha. min demokratiske ytringsret).
9) EOD i tilfældet at du ikke forstod essensen af ovenstående. Jeg værdsætter svar som er on-topic og irriteres over off-topic svar.
HAHA... LOL :-)
Det er sgu' noget af det sjoveste jeg har læst længe: Så nu er det pludseligt MIN skyld at der er nogen der starter med mudderkastning, fordi jeg (som du indirekte skriver) "ikke har oplyst meget specifikt hvilken opgave Du ønskede at løse" med resultatet at "så havde svarene måske passet bedre til din nuværende tekniske viden"...
Jeg kunne jo også bare skrive 50 siders forklaring og indledende kommentarer til mit spørgsmål, herunder hvad jeg tidligere har lavet af el-projekter m.m. istedet for bare at stille spørgsmålet til mit behov?
Hvad tror du selv?
Det er sgu' omvendt logik du bruger. Prøv at være on-topic istedet for, hvis du absolut syntes du skal blande dig i denne tråd. Det vil gøre alle glade istedet for. Alternativt så jeg helst ingen svar.
mvh. Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
Uuuha. Nu kommer guldkornene vist kan jeg se. Forslaget er noteret.
Tusind tak for det. Den kigger jeg efter på biblioteket næste gang. Jeg gemmer dit SUPER-relevante indlæg, hvor du f.eks. skriver:
Lige mens jeg har dig: Må jeg spørge om der står der en anslået pris til styk-listen (jeg håber nemlig ikke at den er for høj, dvs. over kr.ca. 200
evt. lidt hvis jeg strækker budgettet -> Projektet skal bruges ifb. med mit studie).
Ok, selvom jeg ikke kan nøjes med det kigger jeg alligevel på det når jeg får tid i julen pga. det læringsmæssige. Jeg skimtede lige diagrammerne i midten af siden og forneden og det ser meget fornemt ud...
Mvh. Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
En rigtig god ide, især hvis transistorerne skal styre Gaten på en Power MOSFET og IC'en er en PWM. (puls brede modulator)
et
formatting link
Med dette udlæg kan du styre en DC motor og der skulle være hvad du efterlyser.
grøn.
er
Med ovenstående viden burde det ikke være så svært, at bygge en simpel variabel spændingsforsyning.
er
værk i tre bind.
et
og
vil
Det burde hører ind under din korttidshukommelse, så det lyder ikke så godt, at du allerede har glemt det.
alle
transistorer
som
ikke
En 4801 kender jeg ikke, de andre indgår i min samling.
Hvad tegner du diagrammer i??
hvorfor jeg
noget
lav!
Tak!
skriver og
konsekvensen
baggrund
relevant.
Det affødes helt af den måde du selv udformer dine spørgsmål på. For dine spørgsmål afspejler ikke den viden du nu lægger for dagen.
aldeles
til
gruppen
Nu syntes jeg ikke, at du er helt rimelig.
En sender dig nogle link, som kan bruges i flere forskellige sammenhæng, for dine spørgsmål i starten af denne tråd, er ikke helt så fyldestgørende og målrettet, som du selv mente, og der er så frit valg på alle hylder, så det er kun et spørgsmål om tid, før du har styr på tingene.
med
Jeg syntes også, at det er bedre at "tale" sammen end, at råbe efter hinanden.
Dine spørgsmål blev besvaret som følger:
Svarene kunne ikke på daværende tidspunkt ikke være anderledes.
Jeg håber at du kommer videre og får lavet dig en strømforsyning, til dit projekt.
Og her syntes jeg lige, at filmen knækker. Og dit svar til Klaus, får mudderkastningen til at begynde. Klaus har svært at svare på dine indledende spørgsmål før, at han ved hvad det skal bruges til.
Kan du anbefale en Power MOSFET og en IC til mit projekt? 12 V og altså op til ca. 3 A til DC-motoren? Jeg er blank på området, p.t., hvorfor jeg spørger...
Udmærket :-)
Det ser sgu´ godt ud... Jeg har kun tid til at skimte web-siden p.t. men vender måske tilbage senere når jeg får tid. Jeg kan ihvertfald se at der er noget at gå i krig med...
Nope, jeg skulle bare have lidt hjælp til at komme i gang :-)
Og så er det et par år siden jeg sidst beskæftigede mig meget med el (på HTX). Jeg har intet kendskab til PWM, hvorfor jeg takker for hjælpen til dem som har bidraget konstruktivt til projektet... Jeg kan ikke overskue så meget pga. eksamen lige for tiden, men jeg kan se at jeg ihvertfald har noget brugbart materiale, nu...
I forlængelse af PWM-diskussionen bliver jeg lige nødt til at genopstille et spørgsmål:
Skal pulsen ikke være en firkant-puls? Jeg kan se at nogen snakker om sav-tak-puls på google...
Du mener vel at "det burde høre ind under langtidshukommelsen", antager jeg?
Men jeg har jo heller ikke glemt alt, langtfra... Og det kan hurtigt genopfriskes tror jeg, da jeg på daværende tidspunkt var blandt de bedste. Derudover har jeg stadigt alle mine gamle noter, så jeg kan se alle de gamle beregninger osv... Problemet her er mest at jeg aldrig har lavet noget PWM, som tidl. forklaret.
4801 (bladrer lige i mine gamle papirer)... hmm. Kan ikke finde den. Måske har jeg byttet om på tallene i farten og i virkeligheden tror jeg vist jeg mente en 4081 = AND-gate.. ups, indimellem går det hurtigt :-)
Det er jo lige det... På HTX brugte jeg vist forskellige versioner af Orcad (gl. DOS-program), men nu er det jo længe siden så det skal jeg også til at overveje hvad jeg nu vil bruge...
Der var også engang noget der hed electronic workbench, men det er vist mere til simulering (også et par år siden - htx)... Nu har jeg fået anbefalet at kigge på Microsoft Visio fordi det kan tegne alle mulige diagrammer, men jeg tror hellere jeg vil have en gratis PSpice-version (se news:3fd6357e$0$17631$ snipped-for-privacy@nntp05.dk.telia.net fra 4 dage siden).
Imidlertid har jeg endnu intet modtaget med posten, selvom Torben (Tilst) har svaret at han kun ventede 2 dage før han modtog prøveversionen. Jeg skal også lave noget PCB, tror jeg. Kan du anbefale noget gratis?
Jeg har downloadet expressPCB og expressSCH, men har slet ikke sat mig ind i dem endnu. Jeg forventer at interfacet er genkendeligt indenfor rimelighedens grænser.
-SNIP resten (nyttesløs diskussion, kan fortsætte i evigheder)-
Som kommentar til det du afslutningsvis skriver:
Jeg gider ikke at spilde særligt meget mere af min tid på at diskutere noget der er off-topic og som generer de fagligt interesserede her i gruppen, inkl. undertegnede der udelukkende har stillet spørgsmål fordi jeg skal lave projekt og er fagligt interesseret i el-teknik.
Jeg syntes ikke at mine første indlæg giver anledning til mudderkastning og ved at undlade at besvare visse personers indlæg, kan det være at disse syntes at de får selvtilfredsstillet deres behov for at være off-topic og være kontroverse (og så med måde - værsgo´ at benytte killfilteret og giv mig ro hvis nogle ikke er interesserede i emnet istedet for at udøve decideret mudderkastning).
Jeg ved ikke hvorfor der er nogle som ikke kan forstå hvad jeg mener med at jeg kun ønsker en on-topic debat og fra starten kun har ønsket det.
Men spørgsmålet bør gå ubesvaret hen og hvis nogle quoter undertegnede, så mener jeg at man er en idiot hvis man ikke kan supplere med andet end at kaste med mudder i sine indlæg til gruppen.
mvh. Martin Jørgensen
--
---------------------------------------------------------------------------
Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.