Lanterneovervågning

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Danish to

Threaded View
Hej

Jeg vil bygge en lanterneovervågning til min båd (lanterne = lamper).
Jeg har LED-lanterner på 2 watt, 9-36 volt.

Den simpelste konstrution er at sætte en modstand i serie med lanternen
og så sætte en LED over modstanden. Problemmet er at batteriet variere i
spæning fra 12 - 14,4 volt. Så vil dette kunne brænde LED'en af?

Så er der nogle der har forslag til en anden løsning?


Hilsen

Casper Mønster

Re: Lanterneovervågning

Quoted text here. Click to load it

Hej,

Jeg tror hvis du dimensionere det efter ca 3-5mA ved 12V, så skal de nok
overleve dine 14V, normalt kan LED klare op til 20mA... Desuden er din
"fosyning" fra serie modstanden formentlig også lidt høj impedans..
Prøv det af :)

En anden faldgruppe kan vel være når du hiver 2V væk til en LED, så får du
ikke nok lyd ud af dine lanterner, der er jo nogle krav til det.

Kasper


Re: Lanterneovervågning
Casper Mønster tastede følgende:
Quoted text here. Click to load it

Umiddelbart kan det godt gøre det af med din overvågnings LED.
Du behøver vel ikke at køre max størm i den, så en modstand i serie med
den, vil formentlig kunne beskytte den tilstrækkeligt.

En simpel konstruktion, er det.
Hvis din lanterne kortslutter LED'en, når den dør, virker det ikke.
Afhængigt af hvordan noget sådant sker, vil også din kontrol LED
risikere at brænde af - hvilket selvfølgelig også kan betragtes som at
den virker, da den så heller ikke vil lyse. Forhåbentligt er der en
sikring der brænder af i den situation - men det vil stadig få din
kontrol LED til at slukke, og altså fortælle at lanternen er ude af
drift.
Heller ikke hvis lanterne LED'en bare holder op med at lyse, men stadig
trækker strøm, vil det virke. I den situation, vil kontrol LED'en
stadig lyse.

En eller to eller 3 dioder i serie med lanternen. En transistors
base-emitter over dioderne med en passende beskyttelsesmodstand.
Transistorens collektor til din kontrol LED, med en
beskyttelsemodstand.
Fordelen er, at der er større spænding at arbejde med over LED'en (vel
en 10-12V mod de 3-5 du ellers har) beskyttelsesmodstanden til kontrol
LED skal være større, og dermed bliver strømvariationen i LED'en
mindre, og begrænser altså risikoen for at den brænder af. Til gendæld
vil de almindelige dioder være i farezonen, hvis lanternen kortslutter,
men det vil nok kunne dimensioneres - evt. med en lille stor-effekt
modstand i serie med dioderne -, så din kontrol LED i hvert fald
overlever, og også resten. I hvilket tilfælde den så vil vise forkert -
den vil lyse, men det vil lanternen ikke.

LED'er er ikke glødelamper, som formodes at brænde over når de holder
op med at virke.
Jeg ved ikke hvordan en LED opfører sig, når den holder op med at
fungere (udsende lys). Det er en diode, så teoretisk kan den blive ved
med at opføre sig som sådan, brænde over (blive afbrudt) eller
kortslutte.
Din simple kostruktion (og min mere komplicerede) vil kun fungere, hvis
lanterne LED'en afbrydes, når den står af.

Birger


--
http://varmeretter.dk - billig, sund og hurtig mad
http://bbsorensen.dk



Re: Lanterneovervågning
On 29 Aug., 13:16, Casper MF8%nster
Quoted text here. Click to load it

Hejsa.

Jeg tror du skal over i at have en lille mE5%leforstE6%rker pE5% din
seriemodstand.
AltsE5% for at holde din modstand sE5% lav som muligt.
Og sE5% pE5% udgangen sE6%ttes der modsatretet led's pE5%.
Dvs nE5%r udgang gE5%r hF8%j trE6%kker du den grF8%nne led, og den
rF8%de nE5%r udgang til nul. SE5% har du meldingen for begge.

mvh

Re: Lanterneovervågning
Jørgen K. (VG) skrev:
Quoted text here. Click to load it

Hej

Tak til alle. Jeg prøver en opstilling med modstande og sætter en
modstand mere i serie med kontrol-LEDen. Hvis det ikke virker må jeg
kikke på det andet.

Lanternen kan godt lyse fuld lys helt ned til 9 volt, der sidder noget
eletronik der justere strømen.

/Casper

Re: Lanterneovervågning
Hej Casper

Quoted text here. Click to load it

Så træk en tynd lysleder ned fra lanternehuset sammen med
forsyningskablet, så har du en sikker indikator der fortæller
om der er lys i din lanterne.

--
Mvh Max


Re: Lanterneovervågning
Max formulerede spørgsmålet:
Quoted text here. Click to load it

Det er den eneste måde, at være sikker på, at man måler på om der
overhovedet er lys i lanternen. (Kan vel også gøres med fototransistor
eller -diode.)
Hvis man altså monterer den, så andet lys end lanternens ikke kommer
med - og det kan nok også være et problem, dog af mekanisk art...

Birger

--
http://varmeretter.dk - billig, sund og hurtig mad
http://bbsorensen.dk



Re: Lanterneovervågning
Hej Birger

Quoted text here. Click to load it

Hvad skal så overvåge fototransistoren ?      :)

--
Mvh Max


Re: Lanterneovervågning
Quoted text here. Click to load it


En lysdiode ?


mvh
JBH



Re: Lanterneovervågning
Hej JBH


Quoted text here. Click to load it

Og hvem skal overvåge den ?   :)

--
Mvh Max


Re: Lanterneovervågning
Max forklarede den 29-08-2009:
Quoted text here. Click to load it

Det samme, der sikrer at lyslederen ikke knækker - eller at den ikke
bøjes mere end den er beregnet til?
Vi snakker om en båd, der har værre betingelser for ledninger etc. end
biler og DSB.

:-Z
Birger

--
http://varmeretter.dk - billig, sund og hurtig mad
http://bbsorensen.dk



Re: Lanterneovervågning
Hej Birger

Quoted text here. Click to load it

Jeg kender udmærket til betingelserne til søs, og ved også at
den eneste check man stoler på derude er den visuelle.

--
Mvh Max


Re: Lanterneovervågning
Quoted text here. Click to load it

Med en lysleder skal man beskytte lyslederen mod for kraftige mekaniske
påvirkninger ved søgang m.m., f.eks. ved strategisk føring langs med
diverse bomme og master, beskyttelse ved overgange ved at surre den til
langs et stift hampereb etc.

Med en fototransistor kan man nøjes med almindelig elektrisk ledning af
samme slags som til andre maritime instrumenter.

Kredsløbet der måler signalet fra fototransistoren bør bestå af en
følsom måledel oppe i lanternen, og så et signal ned til styrehuset hvor
et knækket kabel vil tælle som alarm.  Hvis kredsløbet fødes fra
forsyningen til lanternen kan man nøjes med en enkelt leder til
signalet, eller hvis man er rigtig tricky kan man modulere signalet som
overlejret AC på DC strømmen i forsyningskablet.

Nede is styrehuset bør der være en buzzer eller klokke som giver lyd ved
udfald i et eller flere overvågningssystemer, ligesom de havde det i
Apollo-kapslerne, men det vil være en separat enhed som ikke kun er til
lanternerne.

Til følerkredsløbet vil et idediagram f.eks. se sådan her ud:


      *-------*-------*---------------*------------------*--|<|---*--- +
     _|_      |       |              _|_                 |     D2 |
     | |      |       |              | |               __|__      |
     | | R1   |       |              | | R5            _____ C3   |
     ---      |       |              ---     C1          |        |
      |       |       |          _____|_____||___        |        |
  --> O  T1   |     |\|          |    |     ||  |        |        |
      |       |     | \  H=OK    |    |  |\     |        |        |
      *-------------|+ \___|/|___*_______|+\    |    C2  |        |
      |       |   __|- /   |\|   |    |  |  \___*___||____________|
  --> O  T2  _|_ /  | /      D1  |    *__|- /       ||   |
     _|_     | |/   |/|         _|_  _|_ | /             |
     | | R2  | /      |         | |  | | |/              |
     | |     |/| R3   |         | |  | |                 |
     ---     ---      |      R4 ---  --- R6              |
      |       |       |          |    |                  |
      *-------*-------*----------*----*------------------*----------- -


T1 og T2 måler lyset så T1 rammes mere af laternen end T2, men begge
rammes lige meget af Solen.

R3 justeres så katoden på D1 er høj når laternen er tændt og lav når den
er slukket, uanset om det er dag eller nat og uanset Solens stilling i
forhold til skibet.

R4 og C1 afgør frekvensen på OK signalet.  C1 bør ikke være for stor
da den ved alarm skal oplades af kortslutningsstrømmen mellem et lavt
førstetrin gennem D1 til et højt udgangstrin.

R5=R6 laver et kunstigt midtpunkt som trin to kan oscillere om når trin
1 er højt.

C2 laver an kapacitiv kobling tilbage på forsyningsledningen.

D2 og C3 laver en stabiliseret forsyning til kredsløbet (C3 er nok en
elektrolytkondensator)

De 2 komparatorer kan være fra samme chip.


Og husk at dette kun er en ide-skitse, du må selv finde fejlene og
beregne kredsløbet.

Re: Lanterneovervågning

Quoted text here. Click to load it

He - lad være med at tage det her alvorligt, men man kunne også montere et
miniperiskop for at se om der er 'lys forude'.

Nu er jeg lidt rusten udi det der elektronik, men hvis OP har en 12-14 V
forsyning, og der er fuldt blus på ved 9V, så kunne man måske montere en
passende zener, og en formodstand til overvågnings LED'en.

Det er laang tid siden, jeg rodede med den slags, men der var
spændingsfaldet over en LED ~ 0.7V

Så hvis man monterede en Zener på eks. 1V (og en slat), så kunne det se
sådan ud:
+14V ----+--zener---+----> Lanterne
         |          |
         +-R --LED--+
(skal nok ses i en plain text editor.

R skal så afstemmes mht. spændingsfald over zereren, og den strømstyrke man
vil have gennem LED'en.

--
Med venlig hilsen
Stig Johansen

Re: Lanterneovervågning

Quoted text here. Click to load it

Ok, et passende antal dioder i serie kan også gøre det.

--
Med venlig hilsen
Stig Johansen

Re: Lanterneovervågning
Quoted text here. Click to load it

en LED lampe der kan kF8%re over sE5% stort omrE5%de af spE6%nding og er p=
E5% 2
w mE5% nF8%dvendigvis vE6%re forsynet fra en switch forsyning. og led pE5% =
1
watt og mere  vil typisk have i stF8%rrelsen 4 volt spE6%ndingsfald. men
man kan ikke vide det fF8%r man har data selvfF8%lgelig.
SE5% hvis man vil lave noget med zener osv skal man nok tE6%nke sig om
hvad der egentlig belaster forsyningen fra bE5%den.
Jeg tror nu det sagtens kan gF8%res da spE6%ndingen 12 v er nogenlunde
fast ,og forbruget til led ogsE5% er fast.

jeg kender ikke metoden der blev beskrevet til at mE5%le DC .. vil gerne
vide mere.. mE5% vE6%re noget med at ferriter bliver mE6%ttet ???
men hvis man er i den retning sE5% kunne jeg foretrE6%kke en fE6%rdig Ic
hvor man sender strF8%mmen igennem og fE5%r en spE6%nding ud som er
proportional med strF8%mmen... de fE5%es for en halvtredser ..kig under
current sense hall ..
alex

Re: Lanterneovervågning

Quoted text here. Click to load it

Hej Casper

Den fremherskende metode bygger på ikke at røre lanternelederen.
Altså, at registrere om der går strøm i lederen uden at røre den galvanisk.
Det kan gøres ved at føre lederen gennem to feritringe med en sekundær
vikling på hver ring, den ene ring er viklet modsat. De to sekundære
viklinger
serirforbindes og forsynes fra en tonegenerator med eks, 10 kHz symetrisk
ac. På udgangen af de serieforbundne viklinger vil der når der går jævnstrøn
i ledningen være ac spænding, og hvis der ikke går jævnstrøm vil ac
spændingen
være dæmpet. Sagt på en anden måde, når der går jævnstrøm gennem
feritringene
ødelægges de magnetiske egenskaber, omvendt når der ikke går jævnstrøm, er
de
intakt.

Hilsen
Søren



Site Timeline