Krystaller og frekvens

Prøv at skifte den ene kondensator ud til en trimmekondensator på 10-30pF, eller hvilken standardværdi du kan få, så kan du selv justere det.

Du kan ikke antage at X-tallet er 100% præcis, det er kun 32768 Hz, altså kan det jo være +- 0.5Hz., forudsat at det er belastet med de 30 pF eller hvad data for X-tallet siger.

Mvh Hauge

den

bliver

er),

der

Hey

En lille trimme kondensator i serie med den ene cap eller parrellel med den anden cap :)

Kasper

Jo, det har jeg også overvejet, men der er ikke mange mm at gøre godt med i højden...

Hvad ved jeg om krystaller, det er derfor jeg spørger :) Derfor vil jeg nu mene man godt kan antage at krystallet er 100% præcist i henhold til specifikationerne (pånær vi ikke regner med unøjagtigheden) og på den baggrund må det være muligt at beregne max-unøjagtigheden.

Mvh Morten

den

Som svaret til Hauge, så er der ikke så mange mm at gøre godt med :)

Mvh Morten

Der er ikke noget, der hedder absolut nøjagtighed i analog elektronik. Der er snyltekapaciteter i printet, der er tolerancer på kondensatorer, xtal'er og specielt osse på den oscillator, der driver xtal'et. Desuden er der variationer i forsyningsspænding og temperatur og luftfugtighed. Skal du opnå noget, der er rimeligt præcist, skal du bruge en trimmer, til at justere det på plads med, og bruge en god tæller med temperaturstyret reference.

Jeg ved ikke hvor du bruger xtal'et, men hvis det sidder på en microcontroller er det relativt let at lave en software routine, der hver time korrigerer et antal 1/100 sekunder, så det rammer bedre inden for et døgn.

Bo //

Heldigvis fandt Bo Bjerre tastaturet og skrev i news:4121036a$0$26373$ snipped-for-privacy@nntp02.dk.telia.net:

Standard tolerance for 32786Hz x-tal's er fra +/- 20ppm (dyre) til 100ppm (normale) (Epson) hvor 1 sek/døgn svarer til 12 ppm, så det er fra +/- 2 til +/10 sek/døgn. Hvis du skal bruge noget bedre kræver det justering - og selv da vil der være variation pga ældning/temperatur/...whatever

/carsten

xtal'er

Ok, der er så lige at par faktorer jeg ikke var opmærksom på (behøver jeg sige jeg ikker er inde i krystallers virkemåde ?). Men hvis nogen har nogle links el. lign. til sider der giver forklaring samt de enkelte faktorers betydning vil jeg blive glad :o) Det svarer til at matematikeren gerne vil vide arealet af et gulv plus/minus håndværkerens unøjagtighed, idet han antager at tommestokken er 100% præcis, men det kan ikke lade sig gøre, da tommestokken også har en vis unøjagtighed - og er den slidt, kan de enkelte led give sig 1/10-dele mm. Kan du se analogikken?

Jo, bortset fra et det er et kommercielt ur og har hverken programmeringsværktøjer til microC'en eller en kildekode (går da også ud fra den er låst så der ikke kan læses kode fra den). Så en evt. justering må finde sted via krystal og kondensatorer.

Mvh Morten

Fandt nogle 10 ppm på

dem synes jeg ikke var dyre, selvom jeg skal købe 10, så dem har jeg bestilt... Spørgsmålet er så hvor meget det reelt betyder, men da det næppe er noget der ruinerer mig, vil jeg godt ofre lidt på luksus taget i betragtning det ikke er et 30 kr's ur fra Netto... Tilsyneladende er 20 ppm det de fleste andre har.. Kunne dog ikke lige finde nogle flade trimme kondensatorer, så der må jeg lige ned til en elektronik-pusher.

Mvh Morten

Og så skal du lige huske at tolerancen kun gælder hvis svingningsbetingelserne passer - så du skal nok have fat i trimmeren alligevel ;-) Til sidst er der lige det at armbåndsure har det bedst ved at sidde på armen - der er rimelig konstant temperatur - hvis du lægger det på bordet kan det meget vel være at frekvensen ændre sig fordi temperaturen er anderledes. Men det fænomen er også kendt fra analoge/mekaniske ure

--
/carsten

Vi får se. Har været nede hos pusheren og skaffet nogle 39 pF kondensatorer og sat i. Hvilken forskel! Uret har nu kørt 3 timer og det ser ud til at være så spot on som det menneskelige øje kan opfatte, så mit gæt er at det allerede nu er inden for +/- 1 sek/døgn, hvilket er meget almindeligt for langt de fleste quartz-ure. Men afhængig af den faktiske unøjagtighed, kan det jo være jeg prøver noget med en trimmer. +/- 0.25 - 0.5 sek/døgn vil jeg være fint tilfreds med. Med de gamle kondensatorer ville uret allerede nu være ~1 sek. bagud.

Yes. Og er det mekaniske ur chronometercerticiferet holder det sig inden for -4 til +6 sek/døgn hvis jeg husker rigtigt. Dermed ikke sagt at de ikke kan være mere præcise, blot de er garanteret til at være inden for bestemt margen taget forskellige (hvile-)positioner og temperaturer i betragtning. For at et quartz armbåndsur kan få chronometercertifikatet skal nøjagtigheden ligge på +/- 0.02 sek/døgn.

Men det med temperatursving er nu ikke relevant til pågældende ur, da jeg ikke vil rende rundt med 12 volts accupack eller bly batteri på armen til strømforsyningen :o)

Mvh Morten

Hvad måler du med? Hvordan ved du at det er præcist?

Lars

Et chronometer går er ikke nødvendigvist mere præcist, men det går mere konstant. Og konstanten er kendt. Kombineret med korrektionerne bliver det så mere præcist. Det spiller kun ringe rolle om det går +10 sek /døgn, hvis man ved at det er

+10,00 sekunder / døgn og at det fx. 1 aug var 1 time, 0 min og 12 sek. foran. så kan resten klares med den lille navigatørs regnebog. ( Essentielt i præGPS tiden ;-) ) Årh hvad - så slipper du da for timerne i motionsstudiet:-).

--
/carsten
 Der havde en studiekammerat, der var nødt til at drikke øl med venstre
hånd, ellers gik hans selvoptrækkende ur istå.