Hvad er det for en dims, der sidder på lavvoltsledning en til opladeren til en bærbar computer

Til Max og JBH og alle andre, som f=F8ler sig ramt, 2 ting:

1) I har begge ret og uret:

I g=F8r EMC og bek=E6mpelse af EMI til et sort-hvidt emne og det fort=E6lle= r mig, at i enten ikke har forst=E5et emnet eller at i er meget d=E5rlige til at kommunikere. Jeg tror mest p=E5 det sidste, for i ligger ved gud i hver jeres skyttegrav og evner ikke at kigge op af hullet. Lad b=F8rnene om at lege b=F8rnehave og udvis lidt intelligens - for den har i sku sikkert begge to, i er vel for f*nden voksne mennesker.

2) Teknikken:

P=E5 en laptop og temmelig mange andre apparater af lign. elektrisk karakter sker EMI-bek=E6mpelsen p=E5 flere niveauer. Kernen p=E5 adapterledningen virker ganske udem=E6rket overfor common mode str=F8mme. Den er til geng=E6ld _ikke_ det eneste EMC-tiltag i apparatet - s=E5 derfor nej, hele omverdenen v=E6lter ikke omkuld pga. den kerne fjernes. Og laptopen vil stadig virke glimrende, for den er designet til at leve i sit eget st=F8jhelvede.

Men selvf=F8lgelig stiger den udstr=E5lede st=F8j - der er bare ingen i det her forum, der kan udtale sig om det er 1 dB eller 10 dB i kernes virksomme frekvensomr=E5de. Derfor, fjern blot kernen hvis den er i vejen - og hvis det viser sig at give nogen problemer for andre apparater i husstanden, s=E5 k=F8b en ny kerne og monter den p=E5 ledningen til erstatning for den gamle.

Mvh. /Ghydda

Reply to
ghydda
Loading thread data ...

I de fleste tilfælde med USB kabler og opladere til bærbare er, at opladeren er lavet i forvejen, sammen med kablet. Computerproducenten køber bare en færdig oplader der er i et katalog - producenten sætter så ferritperlen på deres produkt for at undgå ballade - og proaktivt gøre noget for at undgå problemer med støj.

Jeg har i flere omgange prøvet at fjerne sådan en perle uden at det havde effekt - samtidig har jeg prøvet at sætte sådan nogen clips-på ferriter på ting jeg havde støjproblemer med, uden at det hjalp. At lodde et rigtigt støjfilter ind virkeded derimod.

I dit tilfælde med Tv'et er stellen fra TV'et, over kablet og hen til din USB-harddisk lukket af, så selvom at din harddisk virker som en "antenne" så tvivler jeg på at det kan forstyrre kommunikationen. Den eneste mulighed jeg ser, er at USB-porten på dit TV er uheldigt konstrueret, således at det støj som ledningen måtte opfange ikke bliver ledt korrekt til stellet på TV'et, men går ind i noget signalelektronik, siden at harddisken så ikke virker.

// Per.

Reply to
Per Jensen

Hej ghydda

Er det dejligt at lege skolelære ?

--
Mvh
Max
Reply to
Max

Hej Max Den 07-01-2011 12:24, Max skrev:

Er det dejligt *ikke* at kunne forholde sig til emnet, fremfor at kaste med mudder? Emnet er fint nok, men det tyder på at han alligevel ramte ét eller andet, siden den reaktion.

Mvh Hauge

Reply to
Hauge

Er det en slags variabelt båndpasfilter?

Reply to
Martin Larsen

Hej Hauge

Du kan som sædvanlig ikke fatte noget.

--
Mvh
Max
Reply to
Max

Hej Martin

Det er nøjagtig hvad det er.

Moderne modtagere udmærker sig ofte ved at dække et stort frekvensområde og have en høj følsomhed. Men de har meget ofte meget lidt eller slet ingen forkredsselektivitet, de er billedligtalt åbne som en ladeport. Det er så preselectorens opgave at udbredre denne skavank hvilket den gør udmærket. Ud over at den fjerner en masse støj der opstår på grund af blandingsfænomener i modtageren, ja så dæmper den også den såkaldte menneske skabte støj.

--
Mvh
Max
Reply to
Max

Den 07-01-2011 14:48, Max skrev:

Jamen så er det jo godt at vi er i samme båd, for du er nu heller ikke skuffens skarpeste. Ingen fatter noget, efter din mening, sjovt at det altid er sådan.

/Hauge

Reply to
Hauge

Hej Hauge

Nej, det er sørgeligt at du aldrig fatter noget.

--
Mvh
Max
Reply to
Max

Hej Hauge

Den slags personfnidder som det her:

til at kommunikere. Jeg tror mest på det sidste, for i ligger ved gud i hver jeres skyttegrav og evner ikke at kigge op af hullet. Lad børnene om at lege børnehave og udvis lidt intelligens - for den har i sku sikkert begge to, i er vel for f*nden voksne mennesker

og så dine indlæg, ja de høre sku da hjemme i mudderet, så hold dem venligst der.

Har du ikke noget at sige omkring emnet ?

--
Mvh
Max
Reply to
Max

Den 07-01-2011 16:57, Max skrev:

Personfnidder? Det har da intet med fnidder at gøre, andet end hvis man er en tøs.

Tjaeh, du glemte vist bare at læse hvad der blev skrevet, istedet for at smide dig med armene over kors, og blive fornærmet, som en anden tøs med det røde.

Er der nogen grund til det? Du ved jo tydeligvis alt om emnet, men formår på ingen måde at udbrede noget som helst om det, udover "det har jeg skrevet, læs".

/Hauge

Reply to
Hauge

Hej Hauge

Kom nu med noget relevant til emnet.

--
Mvh
Max
Reply to
Max

Den 07-01-2011 17:35, Max skrev:

Nope, jeg, og tydeligvis alle andre, kan ikke tilføre noget som du ikke ved alt om i forvejen, så det gider jeg ikke.

EOD

/Hauge

Reply to
Hauge

Hej

Nu er det faktisk temlig sort/hvidt når man stiller til afprøvning med sit apparat, enten kommer det igennem afprøvningen, eller også gør det ikke. Kommer det ikke igennem, ja så nytter det altså ikke noget at begynde at snakke om at tro flytter bjerge og den slags.

Hvis jeg laver et produkt og der sidder en kerne eller lignende, ja så opfatter jeg det som dybt useriøst at fjerne den. Men nu er jeg nok også farvet af at jeg iegnnem mange år har arbejdet med produkter der er produceret under medicin direktivet. Og det er nu heller ikke sjovt at sidde med en labtop der genstarter fordi der er en mobiltelefon i nærheden der ringer.

--
Mvh
Max
Reply to
Max

Jamen bliv du i den tro, det har du det jo tilsyneladende fint med. Ikke at du ikke i enkelte tilfælde kan have ret, men at du skulle kunne være talsmand for alverdens Computerproducenter er nok at tage munden fuld.

Meget smukt, men hvad fortæller det ? Ikke ret meget om hvorvidt ferritkerner hjælper eller ej. Det er desværre sådan i nogle tilfælde hjælper de og i andre ikke, der jo også sådan at et givent problem ikke nødvendigvis kun har en løsning, der kan være flere tiltag der virker. Nogle griber efter det billigeste, andre efter det de nu syntes er det mest sandsynlige, andre igen det de syntes er nemmest, nogle griber efter alt, både sandsynlig og ikke sandsynligt, og andre igen gør ingenting, "går den, så går den". Og lige med støj så har vi jo nok alle vores egne erfaringer at trække på og de kan godt sige noget om hvad der har virker for en selv, men det udelukker ikke at der er andre der også virker.

Og melder man så katagorisk ud som "I praksis har den absolut ingen betydning, ud over at være i vejen, så den kan du roligt fjerne". Så er man ude på et vildspor, og det er det jeg og andre opponerer imod.

Hvilket TV ? Jeg har ikke nævnt noget TV nogen steder.

/Hans

Reply to
Hans Kjaergaard

Jamen er det ikke lige netop det, Max giver udtryk for? Netop bl.a. sine egne erfaringer?

--
---
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd
Så søg det lette - og gør det svært (Piet Hein)
Reply to
Karsten (7870)

"Hans Kjaergaard" skrev i en meddelelse news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Dig om det. Jeg har aldrig afvist at en løs "ferritkerne" på en ekstern ledning, under de rette betingelser "kan" gøre en minimal målemessig forskel i en EMC test, men at dimensionere sit produkt, så det i en EMC test godkendes/fejler er afhængigt om kernen er monteret eller ej (som Max er inde på ), vil ingen seriøs producent gøre og jeg kan ikke forestille mig at nogen storproducent er så useriøs.

Men tro flytter bjerge og disse "ferritklumper" bruges i flæng af kinøjserproducenter, på både strømforsynings og signalledninger, jeg har sågar set dem brugt på netadaprorer med traditionel jernkernetransformator og dobbeltensretning. (100Hz)

"I praksis har den absolut ingen betydning,"

mvh JBH

Reply to
JBH

Den 08-01-2011 10:18, JBH skrev:

Måske er det netop i praksis det har en betydning. Når nu der er en tydelig hørbar forskel, når filtret (kernen) fjernes fra en ledning eller ej, og man tydeligt kan høre forskel på en kortbølgeradio, så er det jo netop i praksis den har en betydning. Måske ikke i udviklerens smalsporede hjerne, der er begrænset af en uddannelse og lærebøgerne, men i virkligheden. Det er da muligt at "dimsen" er EMC-mæssigt lovlig, både med eller uden filter, men det betyder ikke at filtret er betydningsløst.

Men til en jernkernetrafo, er den uden betydning.

Men uanset hvad, det er sikkert også dyrere at have to modeller af en netledning i produktion, end bare at smide filtret på alle ledningerne. Og giver filtret lige netop det sidste pift, for at fjerne den sidste del af støjen, jaeh, så er det jo en god ting, uanset religiøs overbevisning, bare lortet virker.

Men man kommer ikke udenom, at i praksis er der en forskel, med eller uden denne netledningskerne, bare ikke altid. Forskellen har bare ikke altid betydning for personen med dimsen som har filtret på, men måske for naboerne eller lign.

/Hauge

Reply to
Hauge

Den 05-01-2011 14:56, Helge skrev:

Efter at ha fulgt med i tråden et stykke tid vil jeg citere en forhenværense kollega: den sidder der for at man ikke klemmer ledningen mellem bord og væg :-)

Reply to
E.R

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.