Frekvens ændring / Pitch Change

Heysa

Jeg er igang med at lave et eksamens projekt, hvor jeg skal producere en Pitch change, jeg skal altså kunne ændre frekvensen i det indkommende lydsignal.

Mit problem består i at jeg ikke helt forstår hvordan jeg skal kunne gøre frekvensen større, og evt. nogen praktiske hints. Nogen der kan hjælpe?

Jeg har bl.a. mulighed for at bruge TDA1022 (Bucket Brigade Delay Line

- se

formatting link
for mere info)

Jeg er ikke interesseret i en færdig løsning, blot et skub i den rigtige retning...

håber der er nogen der kan hjælpe.

mvh Christian

Reply to
Christian
Loading thread data ...

Hvad med, at blande signalet? En dobbelt-balanceret blander kan anvendes til at lave et frekvensskift. Man blander ganske enkelt en fast frekvens med inputsignalet og opnår derved f1+f2 og f1-f2 som output... måske en mulighed? Nogen, der sagde SA612? :o)

En dobbeltbalanceret blander kan hjemmestrikkes... ja, jeg mener det! - To transformatorer (hvér med to spoler, hvoraf det ene har et midtpunktsudtag) og en diode-ring. Kig f.eks. på

formatting link

I praksis tror jeg, at du først skal blande dit audiosignal op til f.eks.

455kHz, filtrere din "mellemfrekvens" og herefter blande det ned til 455kHz +/-pitchforskellen (kan sikkert laves med VXO med et keramisk 455kHz resonator). Virker måske lidt åndsvagt, men det gør, at "afstanden" mellem f1-f2 og f1+f2 nu kan gøres størrere, så man effektivt kan få sorteret den ene effektivt fra (spejlet).

Hilsen Lars

Reply to
Lars T. Thomsen

"Christian" skrev i en meddelelse news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

Hej Prøv at blande dit signal op med en fast frekvens og derefter bland dit signal ned igen med en variabel frekvens så kan du ændre dit frekvensområede op og ned MVH Daniel

Reply to
Daniel Michel Buch - OZ8AES

455kHz

Mener selvfølgelig, at man blander fra 455kHz og ned til pitchen ved at benytte en keramisk 455kHz resonator som injektion til blanderen, +/- den ønskede pitch.

Hilsen Lars

Reply to
Lars T. Thomsen

"Lars T. Thomsen" skrev i en meddelelse

Ringmodulator ?

sker der ikke samme med de harmoniske ? , altså sum og difference så vil en, eks. trekant jo komme ud som alt andet end en trekant

--
       Venlig Hilsen
Michael Meidahl Jensen
 Click to see the full signature
Reply to
Michael Meidahl Jensen

Hvis man ikke går så højt op i om spejlet kommer med, og gerne vil undgå HF (jaja, slå mig bare for at kalde 455kHz for HF ;-), og ellers godt vil gøre det _helt_ selv, uden IC'er, så kan man lave en blander med 6 transistorer, sådan her:

formatting link
(håndtegnet i Paint med mousepad på bærbar ;-)

Så skal der bare en LF-sinus på den ene indgang, og et signal på den anden, og selvfølgelig noget DC-bias og forsyning. Har lavet en sjov 'flagermusedetektor' med den, virker faktisk OK.

En 'rigtig' pitch konverter virker ved at optage lyden løbende og afspille med en anden hastighed. Hvis man f.eks. vil pitche til den dobbelte frekvens afpiller man med dobbelt hastighed, og springer et lille stykke tilbage i det optagne med jævne mellemrum, når afspilningen 'indhenter' optagelsen. Man kan evt. krydsfade mellem springene for at undgå knæk i lyden. Ved ned-pitchning afspiller man langsommere, men springer frem med jævne mellemrum, så afspilningen ikke kommer bagefter. Det burde kunne gøres med en bucket brigade. Denne metode flytter frekvenserne procentvis, så alle frekvenser f.eks. bliver fordoblet. Metoden med blanderen virker ved at lægge en fast frekvens til (og/eller trække fra, afhængig af om man fjerner spejlet).

--
Ulrik Smed
Aarhus, Denmark
Reply to
Ulrik Smed

Hej Ulrik,

Kan man ikke se en lysdiode blinke, så er det HF! ;o)

Idéen med, at først blande LF-signalet op til 455kHz (og filtrere det) og herefter ned med en 455kHz +/- pitch VXO er, at dit output fra blanderen nu vil blive LF +/- (dét vi ønskede) og et u-ønsket spejl på LF+455kHz -/+ pitch. Men de 455kHz gør afstanden størrere, så man kan lave et ordenligt filter på udgangen til at fjerne LF+455kHz -/+ pitch.

Øøh, kommer det ikke til, at lyde grimt til LF-brug? - Din blander vil da give et bi-produkt (spejlet), som du sagtens vil høre? Det vil gå an til flagermussignalet, da spejlet (summen af dette og din oscillator), vil ligge langt højere, end hvad vi kan høre.

Hilsen Lars

Reply to
Lars T. Thomsen

Michael Meidahl Jensen skrev i meddelelsen ...

Nej man gør ej, ingen er interesseret i F+(pitchchange), vi er interesseret i F*(pitchchange). Sådan er musik og sang nu engang indrettet.

Nemlig ! En meget kunstig effekt :-o

Jo, og derfor kan blanderprincippet slet ikke bruges til pitchchange af komplekse audiosignaler. Det er nemlig ikke "+", men derimod "*" der er brug for. > DSP Pitchchange kan analogt, kortvarigt, opnåes når man sweeper centerfrekvensen i en delay-line.

mvh Orla

Reply to
Orla Pedersen

"Christian" skrev i news: snipped-for-privacy@posting.google.com

Find noget om SSB sender og modtager.

-- Hilsen Peter N Petersen

formatting link
Privat
formatting link
Firma

Reply to
15kw

Hey Lars!

Jo, det lyder ganske forfærdeligt og ret ejendommeligt når man putter noget LF ind. ;-) Men der kommer nogle ret underholdende effekter ud af det, hvis man rasler med nøgler eller knappenåle, især hvis man samtidig drejer på sin lokaloscillator. "PLUUOOEEIIINGGG! PLIIEOUNGG!" ;-)

Jeps, lurede også lidt over at en 6mm spændeskive der normalt bare siger "klik" når den lander på et bord, faktisk i virkeligeheden siger et flot "Kling!" når man flytter den ned i det hørbare. Her generer spejlet heller ikke.

--
Ulrik Smed
Aarhus, Denmark
Reply to
Ulrik Smed

Hvis du vil bruge din pitch-changer til musik har du givet dig i kast med en svær opgave. Se lige her: A (kammertonen) = 440 Hz A' (1 oktav over) = 880 Hz

Hvis dette blandes op ved f.eks. at lægge 1000 Hz til bliver A et til :

1440 Hz, og A' et til 1880 Hz - oktaven (= en fordobling) er "forsvundet". Jeg rodede selv med sådanne indretninger i 70'erne og fandt hurtigt ud af at det lyder frygteligt ! Det KAN laves med bucket-brigades, men er ikke nemt. For skal det bruges til musik (eller anden "reallyd") skal der enten smides samples væk eller samples skal gentages alt efter om man pitcher "op" eller "ned". Hvis man f.eks. vil lægge 1 en oktav til (= fordoble alle frekvenser) skal alle samples spilles to gange. Skal dette lyde godt skal det gøres mange gange i sekundet ( typisk 1000 gange) og der er i tidens løb udformet mange måder at gøre dette på. I de første pitch-changere ("harmonizere") jeg rodede med sad der vel ca 200 digitale IC'er. I dag kan det hele laves med en AD/DA-konverter - en DSP (Digital signalprocessor)noget RAM og ikke mindst en (hel!)del software.

Hvis du gerne vil lege med bucket-brigades kunne du måske lave en chorus-pedal. TC-electronic lavede sådanne pedaler i 80'erne. Her er et par links til firmaer der laver den slags apparater:

formatting link

formatting link

formatting link

Reply to
soeren ploug

Bøh

Christian skrev i artiklen ...

Jeg tror at vejen frem for dig er noget med digital signal processing. Opløs lyden til matematiske formler (frekvens, fase og ampliture) og gendan lyden med et andet pitch. Derved kan harmonierne bevares og du undgår at det signal der skal ændres tonehøjde på kommer til at lyde Anders And eller Rasmus-radiomus agtigt.

/Lars

Reply to
Lars Peter Larsen

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.