800 VA?

Det kan man ikke svare på, for du har ikke sagt noget om kapaciterten af batteriet.

Bo //

Kapaciteten? Jeg skriver netop 800 VA fordi det er den måde man angiver kapaciteten på en UPS på.....

På diverse sider om diverse UPS står der f.eks:

Her kan man jo se at den ikke er proportional..... Hvis man regner lidt på det (er usikker på fremgangsmåden) får jeg et resultat ud der hedder

7 W i 678 min (11,3 timer)....(ved 270 W i 17,6 min)

Det giver jo ikke det samme og det er det der forvirrer mig meget......

mvh jesper

"Bo Bjerre" skrev i meddelelsen news:48c83945$0$5965$ snipped-for-privacy@nntp06.dk.telia.net...

Jesper Villadsen skrev:

ngiver

Betegnelsen VA er VoltAmpere, og angiver vitterlig den ydelse som UPS'en kan give. I mods=C3=A6tning til Watt er der i VA indregnet "skineffekt" for=C3=A5rsaget af f.eks. induktiv belastning. Din UPS kan maksimalt levere 800VA. Hvor l=C3=A6nge den kan det siger de

=BF=BDden) f=EF=BF=BDr jeg et

Ja jeg er nu ogs=C3=A5 noget usikker p=C3=A5 dine beregninger. Der er ingen sammenh=C3=A6ng mellem de 800 VA og 540 W i 5,4 minutter. Det m=C3=A5 v=C3= =A6re noget fabrikanten har angivet, og sammenh=C3=A6ngen mellem afgivet ydelse og batteriets levetid skal enten afl=C3=A6ses p=C3=A5 en graf, og ellers bereg= nes ud fra en angivelse der indeholder en tidsenhed, som f.eks Wh eller VAh.

Er disse tal noget du har regnet dig frem til, eller er det fabrikantens angivelser?

Det f=C3=B8rste f=C3=A5r jeg til 48.6 Wh, det andet til 79,2Wh, der er alts= =C3=A5 ikke umiddelbar proportionalitet. Det er ikke usansynligt at UPS'ens virkningsgrad falder lidt ved stor ydelse, men jeg synes forskellen er lidt rigelig stor. Pr=C3=B8v at genemg= =C3=A5 databladet for di UPS for alle t=C3=A6nkelige referencer til noget der indeholder en tidsenhed. Skulle de finde p=C3=A5 at bruge enheden Joule, skal du v=C3=A6re opm=C3=A6= rksom p=C3=A5 at denne enhed indeholder en tidsenhed.

Hilsen Kim

get

=E5

=E5

Hej Kim. Tak for svaret :o)

Betyder dine udregninger s=E5 at min pumpe kan k=F8rer i (46 W/7 W) =3D 6,9 timer? og (79,2/7) =3D 11,3 timer?.........det er jo det samme som jeg fik.......

Producentens oplysninger kan findes her: (ca. midt p=E5 siden under batteries & runtime)

mvh jesper

Jesper Villadsen skrev:

Hej,

Hvor stort er dit akvarie? Jeg tror (uden at vide det) ikke at du skal være så bekymret over at strømmen ryger! For det første, synes jeg at strømmen i DK plejer at være ganske stabil. Og for det andet: hvis du har et nogenlunde normalt forhold imellem fisk og planter, burde det ikke betyde noget at cirkulationspumpen ikke kørte et par dage. Jeg er selv lige flyttet, og har et akvarie på 250L. Da jeg ikke er kommet på plads endnu, har min cirkulationspumpe ikke været sat til i en lille uge nu, og mine fisk ser stadig ud til at trives.

Mvh Jonas

Falder LIDT?

Det er en meget barsk behandling, at aflade et batteri fra 100% til mårks 10% på ca 5 minutter. Og så er der ingen batterier, der kan levere den kapacitet, der opgives. Derfor er det MEGET optimistisk at oplyse 800VA.

Hvad sidder der reelt af batterier inde i kassen? -det er det, du skal have fat i og så en aflade kurve.

Hvis jeg kigger på f,x en APC 800VA UPS, sidder der 2 stk 12V batterier i serie, med en kapacitet på ca 7Ah pr stk.

-læg mærke til afladekurven, der viser, at et 12V batteri kun har en spænding på ca 7V efter 10 minutter med 23Amp

Regner jeg at skulle trække 800 reelle watt fra dem bliver strømmen ca

-læg mærke til afladekurven, der viser, at et 12V batteri kun har en spænding på ca 7V efter 10 minutter med 23Amp

Hvis du bare skal hente 10watt ud af den, bliver batteribelastningen så lille, at du med god samvittighed kan regne med batterikapaciteten på ca

Men de 800VA er ikke en oplysning, der kan bruges til at beregne oppetid med :-)

Bo //

Problemet opstår ikke de første mange timer efter at pumpen er stoppet. Men hvis den får lov at stå et par dage, og herefter startes igen vil pumpens indhold muligvis nå at gå i forrådnelse og det er skadeligt for fiskene.

-Så efter min erfaring med 160liter fisketank er det ikke noget, jeg vil ofre en UPS på. Strømmen når at komme igen, inden pumpen rådner...

Bo //

Hej Bo

Egentlig pumpesvigt er vel også et større problem ?

Jeg kender 2 tilfælde af fiskedød (den ene kostede 30.000 kr) her i sommer, begge skyldes defekte pumper, defekten skyldes for høj varme på opbevaringspladsen.

dner...

Hej igen.....

St=F8rrelsen p=E5 akvariet er mindre vigtigt......det er antallet er fisk deri som er vigtig.....

jo flere fisk jo st=F8rre iltforbrug =3D fisk lever kortere tid.....

Mhp planter s=E5 har jeg ingen da det er Malawi cichlider jeg har deri. (de =E6der dem hurtigere end jeg kan s=E6tte dem i) ((er pr=F8vet!!!))

Eftersom der er fisk for et anseeligt bel=F8b er det helt sikkert en udgift jeg sagtens kan acceptere!!!

Bo>>

Se det er noget jeg kan bruge til noget!!! :oD

Kan jeg eventuelt f=E5 dig til at skrive dine beregninger ogs=E5? Jeg er meget interesseret i at l=E6re noget nyt nemlig ;o)

mvh Jesper Villadsen

Hvis det er vigtigt for dig at holde pumpen kørende i en given tid bør du nok forelægge dit problem for en UPS fabrikant/sælger.

UPSens virkningsgrad er mindre ved lille belastning end den er ved større belastning, så en direkte sammenligning med med effekt forbrug set over tid vil ikke nødvendigvis kunne bruges.

Det er ikke sikkert at det gør den store forskel, kommer meget an på UPSens virkningsgrad ved de forskellige belastninget og typen af belastning.

Kontakt APC eller Powerware eller hvem du nu kan finde og forelæg din udfordring og fortæl hvor længe du ønsker at kunne køre med din pumpe ved strømsvigt.

Husk også at batterier ikke vare evigt, regn med 3-4 år ved ideelle forhold, det vil i de fleste tilfælde sige, ikke for varmt og ikke for mange afladninger.

Måske det skal gribes an på helt anden vis, feks. med nogle buffertanke med luft under stort tryk du så kan koble automatisk ind ved strømsvigt ?

/Hans

Jesper Villadsen skrev:

//

Hej Nu er UPS og APC ikke ligefrem den billigste konstellation, så jeg tænke på om en simplere og billigere løsning ikke ville være at anvende:

Laderen skal være i stand til at levere den nødvendige driftstrøm til pumpen samt en (moderat) ladestrøm til akku.

Da systemet kører i parallel med netforsyningen sker overgang til batteridrift automatisk ved netudfald. Ved genindkobling vil laderen forsyne pumpen samt automatisk starte opladning af akku.

Pumpen skal være i stand til at håndtere maks. spænding fra akku ~ 14V.

Akku og lader kan købes billigt ved f.eks. Harald Nyborg.

Mvh. Bjarne L.

Hej igen.

Ellers 2 rigtig gode forslag :o)

1. Luftforsyningen: Da jeg bor i en lejlighed er der ikke for meget plads....en trykbeholder fylder lidt og s=E5 skal man s=E5 have en lavet en ordentlig konstallation s=E5ledes det ikke bliver ut=E6t diverse steder. Jeg t=E6nker her p=E5 hvis man har en trykbeholder med eks. 250 bar i, kobling til slange og en dr=F8vleventil og derefter en kobling over til en luftsten eller ligende......s=E5 kan man selvf=F8lgelig regne ud hvor lang tid man har ved en bestemt udledning (L/min) af luft. Klart en mulighed at overveje......;o) ............MEN det er IKKE direkte luftbobler jeg har brug for i akvariet...jeg har liges=E5 meget bruger for cirkulation og derved filtrering da Malawi cichlider er ekstremt iltkr=E6vende vil de allerede gisps efter ilt efter ca 1 time med det antal jeg har i akvariet (men det er nu rart n=E5r folk t=E6nker ud af boksen)

1. 12 V DC: En 12 V l=F8sning parallel med forsyningsnettet kunne m=E5ske godt v=E6re e= n l=F8sning.....en 12 V DC pumpe kan forsyne mig med 12.5 L/min dvs. 750 L/ h og det er meget passende til mit akaverie (325 L) - Det vil sige at jeg f=E5r skiftet vandet i akvariet 2,3 gange i timen og det er helt perfekt (i en n=F8dsituation alts=E5). Normalt ligger vandskiftet p=E5 4-6 gange pr. time for at opn=E5 det bedste forhold for fiskene. Men et batteri p=E5 10-20 Ah er det ikke for alt for lidt? hvis pumpen er som dem de har i enten harald nyborg eller biltema tr=E6kker de en str=F8m p=E5

Man kunne evt. s=E6tte et bilbatteri op med en 230 V AC - 12 V DC omformer men s=E5dan en koster ogs=E5 imellem 500-1000 kr......og s=E5 skal man stadig have et batteri dertil.

Grunden til at jeg gerne ville bruge en UPS er at jeg kan f=E5 den billigt (omkring 500,-) og at jeg har 230 V pumper som giver det =F8nsket flow. Derfor er det umiddelbart den billigste l=F8sning for mig....

Jeg har snakket med en elektro ingeni=F8r i dag og han var rimeligt enig i Bo=B4s overslag p=E5 en beregning....men det ender nok med at jeg lige ringer eller skriver til en producent om f=E5r en snak med dem...

Og s=E5 til sidst k=F8ber jeg sku nok en UPS og s=E6tter min pumpe til den og s=E5 ser hvor lang tid den k=F8rer ;o)

Jeg takker jer alle for jeres tid og jeg er blevet en del klogere p=E5 dette omr=E5de.

Mvh. Jesper Villadsen

Man kan osse købe gode batterier. De koster noget mere, og det er ikke dem, der normalt sidder i en UPS (de skal være BILLIGE for at sælge grejet). I mine UPS'er sidder der 2 Sonnenschien DryFit batterier (A512/10). Normalt skifter jeg hvert 6-7år, uanset om de trænger eller ej. UPS'en kører test på dem hver uge.

Bo //

snipped-for-privacy@gmail.com skriver:

Fy for pyffer, hvor vil du finde den kompressor der skal lade den op ?

Billader:

Batteri:

Inverter

Så har du 230 volt til en 7w pumpe i en god håndfuld timer (nærmest i et døgn)....for 1050 kr

Klaus

Klaus D. Mikkelsen skrev:

// Og så er der også problemet med trykflasker ved brand.

Bjarne L

Hej

Jeg er dykker s=E5 at f=E5 fyldt 250 bar i en flaske er ikke ngoet problem....

....og som bjarne siger kommer der ogs=E5 en Joker ved brand.... (forsikringsm=E6ssigt)

mvh Jesper

=3D10

i et

Husk at standby driften for s=E5dan en harald-nyborg converter sikkert er ret voldsom, s=E5 up-time er v=E6sentligt lavere end den beregnede.

/Klaus

Klaus Kragelund skriver:

Jeg har indberegnet ½A til standbydrift.

Klaus