Pozicioniranje u prostoru

U okviru jednog kolegija na faksu kolege ja trebamo projektirati uredaj koji bi u svakom trenutku mogao odrediti svoj polozaj u odnosu na pocetnu tocku. Trebali bismo preciznost od nekih 10 cm, a udaljenosti bi bile max 1 km. Zamislili smo to tako da u tlo zabodemo 3 stapa i na njih postavimo "nesto" pa da do tih stapova odasiljemo s naseg uredaja "nesto" (bilo da su to radiovalovi, svjetlost, zvuk ili bilo sto drugo) i tako mjerimo udaljenosti. Uz uvijet da je polozaj dovoljno precizno odreden, najbitnija nam je cijena tog sustava. Ima li netko od vas koji se time bavite kakav prijedlog ili bar moze reci kako se takvo nesto implementira u praksi, a da nije GPS (to nam je preskupo). Googlanje nije bas previse pomoglo, no neki link ne bi bio naodmet.

Zahvaljujem na eventualnim korisnim informacijama.

Reply to
Qweertz
Loading thread data ...

Pozdrav

Premalo podataka ..... Ali sa tri stupa ne ide ........ ,bar ne 10cm na 1km ....

Unutar zgrade (dakle, nema GPS sign.) bila su neka rijesenja sa mjeracima akceleracije (to su neki elementi poput chipa) ....... :-)

No tu postoji niz ogranicenja , poput uvjek istog polozaja (npr uredjaj mora biti vodoravno) .... itd... Oni precizno mjere ubrzavanje/usporavanje , tj. kretanje ali treba puno procesiranja ..... i jasno moras imati "tvrdu" pocetnu tocku .......

Ako se mozes referirati na podlogu , tu je onda vec niz ideja .....

Dr Wagner

Reply to
Bezimeni

goniometrija triangulacijom

Reply to
Gagi

Tri zvucnika, mikrofon, mjeris vremena, racunas udaljenosti. Ako je izmedju zid, onda ne valja.

Reply to
Asta

Sumnjam da cete to uspjet napravit za neke male pare, odnosno za manje od cijene osnovnog GPS modula (cca 500 kuna).

Reply to
Grga

Da rijese i za vise para, imati ce bolje rjesenje jer GPS ne zadovoljava uvijet preciznosti od par cm.

Reply to
Asta

U "real world" GPS radi bolje nego sto ce raditi ista sto si oni mogu priustiti. Sumnjam da traze neko rjesenje za idealizirane uvjete jer ne vjerujem da imaju vlastitu livadu od km^2 za testiranje.

Reply to
Grga

Ako zele vrhunsko rjesenje, onda neka ga kupe. Akozele nesto nauciti,neka se sami potrude. GPS i jest mjerenje udaljenosti od 4 tocke, greska nastaje radi velike udaljenosti od satelita. Ne vidim zasto ne bi mogli eksperimentirati sa predajnicima i prijemnikom (dao sam prijedlog audio signala, cini mi se jednostavno, jeftino i tocno), cak je moguce i sve odraditi na laptopu sa mikrofonom i dobrim softwareom s kojim trcis okolo po livadi. Ili mozda rade robota koji pravi "krugove u zitu", odnosno u snijegu... :)

Reply to
Asta

Zvuk se ne siri bas istom brzinom(a da ne velim utjecaj vjetra i takvih stvari). Prevelke su razlike u brizni za tak tocno mjerenje.

Reply to
fire

Koliko je predajnika potrebno za tocno mjerenje? Kod GPS-a su 4. Sa tri dobivas poziciju, ali vrlo krivu, cetvrti ju korigira, peti jos malo... Brzina zvuka i brzina/smjer vjetra mogu biti parametri koji se takodjer racunaju.

Reply to
Asta

Dakle zakljucak svega ovoga je da nam se ipak najvise isplati uzeti GPS za nekih 500kn. Inace, radi se o kosilici trave koja sama pokosi travnjak. Mozda postoji i nesto jednostavnije, no nismo smislili nista bolje buduci da trebamo s kosilicom prijeci po cijelom terenu, a ne mozemo se pouzdati u izracunavanje polozaja na temelju okretanja kotaca ili neceg slicnog zbog neravnog terena i sl. Nisam siguran da bi zvuk bilo dobro rjesenje zbog prepreka na livadi.

Reply to
Qweertz

©tovi¹e, pribli¾nim udvostruèavanjem tro¹kova (dva GPS prijemnika) mo¾e se lako udesetorostruèiti toènost (DGPS). Beat that! S sklepanim mikrofonima. ;-)
Reply to
Dusko Lolic

Ako pod DGPS mislis na WAAS (WADGPS/SBAS), to danas podrzavaju obicni GPS prijamnici sa jednim chipom (SiRFstar II i III, naprimjer). I neces udeseterostruciti, vec bitno manje s obzirom da je rijec o civilnim prijamnicima -- sa 15 metara tipicne preciznosti pozicije na npr. 5-15 metara.

--
NAME:Dinko.kreator.Korunic   DISCLAIMER:Standard.disclaimer.applies
ICQ:16965294        JAB:kreatorMoo@jabber.org        PGP:0xea160d0b
 Click to see the full signature
Reply to
Dinko Korunic

Da, nevjerojatan mi je zahtjev koji je napisan na pocetku ovog threada da se treba postic rezolucija / preciznost pozicioniranja od cca 10 cm na prostoru cca 1km2?! Iskljucivo primjenom danasnje commodity GPS tehnologije, bez sinkronizacije s nekakvim dodatnim lokalnim referentnim tockama, to jednostavno neide. Zanima me samo da li je kolega krivio procitao svoj zadatak, ili se zbilja u sklopu projekta trazi takva preciznost. Ako je ovo drugo, onda taj koji je formulirao zadatak zbilja spada u kategoriju FERovaca iz onog kokosjeg vica...

Marko

Reply to
Marko Zec

Ma da, to je glupost per se -- ali pretpostavljao sam da ce prije ili kasnije doci do tog zakljucka.

A islo bi sa (civilima AFAIK nedostupnim) MIL uredjajima ili prilicno skupim geodetskim GPS-ovima.. ali rekao bih da na to ne racunaju.

Moguce skroz :)

--
NAME:Dinko.kreator.Korunic   DISCLAIMER:Standard.disclaimer.applies
ICQ:16965294        JAB:kreatorMoo@jabber.org        PGP:0xea160d0b
 Click to see the full signature
Reply to
Dinko Korunic

Za navigaciju kosilice nije dovoljna samo pozicija nego i smjer. Sto znaci gdje si ako ne znas kamo trebas krenuti? Naravno, problem rjesavas jos jednim modulom magnetskog kompasa. Ako ste vec smislili drugo rjesenje, rado bih ga procitao.

Reply to
Asta

Mislio sam da slo¾i vlastiti DGPS. Fiksni prijemnik raèuna pogre¹ku usporeðujuæi signal sa satelita i poznatu fiksnu poziciju, i onda taj podatak dostavi drugom prijemniku koji time korigira svoju poziciju dobivenu putem satelita.

Reply to
Dusko Lolic

Uz preciznost pozicioniranja od 10 cm u stvarnom vremenu netreba im dodatni kompas :P

Marko

Reply to
Marko Zec

formatting link
;)

--
________
Pozdrav,
 Click to see the full signature
Reply to
Walter Gottwein

Bravo, odlicno inzenjersko razmisljanje :) Umjesto da uzme jeftini chip poput malog i jeftinog Motorolinog M12 Oncore boarda za par desetaka dolara koji kuzi WAAS (i npr. sve navedeno radi interno za EGNOS out of the box), ti bi uveo jos niz popratnih problema u cijelu pricu: dodatni prijamnik, dodatni proracuni koji moraju biti *vrlo* brzo odradjeni s obzirom na to da ce sporost proracuna uvesti dodatnu gresku i uz sve to jos moras imati stacionarnu referentnu tocku odredjenu uredjajem vise klase (non-consumer grade)...

--
NAME:Dinko.kreator.Korunic   DISCLAIMER:Standard.disclaimer.applies
ICQ:16965294        JAB:kreatorMoo@jabber.org        PGP:0xea160d0b
 Click to see the full signature
Reply to
Dinko Korunic

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.